52% italiani contro invio armi

[The Beast]

Ma scusa, l'adesione alla EU, nonché alla Nato é obbligatoria? Gli abbiamo puntato le armi per farli aderire?

O forse l'han voluta loro perché dall'altra parte c'era qualcuno che li ha "costretti" a scegliere tra una neutralità fragile o un'alleanza sicura?

E con un vicino particolarmente incline a invadere/interferire con i paesi limitrofi?

 

[gmc]

Ma scusa, l'adesione alla EU, nonché alla Nato é obbligatoria? Gli abbiamo puntato le armi per farli aderire?

O forse l'han voluta loro perché dall'altra parte c'era qualcuno che li ha "costretti" a scegliere tra una neutralità fragile o un'alleanza sicura?

al di la delle polemiche tra noi , non e' che nei paesi di cui parliamo il popolo abbia sfasciato le citta' al grido -entriamo nella nato- piuttosto bisognerebbe indagare a fondo sui conti dei politici che si sono lanciati ad aderire come non ci fosse un domani.

 

[jurassic88]

Le trattative sono state fatte e Putin ha invaso lo stesso. A meno che per trattativa non si intenda dare a Putin ciò che vuole lui...

Eh certo, sono stati i russi a bloccare le trattative facendo saltare il proprio gasdotto, cosi per dispetto

 

[gmc]

Eh certo, sono stati i russi a bloccare le trattative facendo saltare il proprio gasdotto, cosi per dispetto

senza contare il negoziatore ucraino ,putin l'ha fatto fuori senza pensarci due volte

 

[Bick1988]

Guarda meglio: è l'articolo 11 che ripudia espressamente la guerra come strumento di risoluzione delle controversie internazionali.

Leggili per intero gli articoli, non solo le 2-3 righe che ti interessano.

 

[Infinity76]

Leggili per intero gli articoli, non solo le 2-3 righe che ti interessano.

Sono stufo di ripetere le stesse cose all'infinito.
Gli altri commi dell'art. 11, che sono molto generici e che parlano solo di organizzazioni internazionali a cui l'Italia può aderire, non possono certo essere interpretati nel senso di rinnegare il primo comma, che invece è chiarissimo.
Chi vuol far credere il contrario sta solo "interpretando" la Costituzione a suo uso e consumo.

 

[NOPrenditori]

Il Thread più esilarante e comico di AP

Ma l'avete capito o no che l'Italia manda rottami in Ucraina, che nessuno vorrebbe manco gratis ?

I militari ucraini a Bakhmut usano mortai italiani di oltre 55 anni fa
Per poi usarla come scusa per chiedere di mettere fuori le spese militari dal Patto di stabilità.
Crosetto: chiesta l'esclusione degli investimenti per la Difesa dal Patto di stabilità - ItaliaOggi.it
E riammodernare i magazzini. In pratica utilizzano l'Ucraina come una discarica.

E gli utili babbei "pppacifisti" capitanati dai vari dibattista, orsini a strepitare, come se stessimo mandando chissà che terribili ARRRMI.
Aiuto, l'escaleshionnnn provocata dalle temibili ARRRMI italiche 🤦‍♂️

 

[Rummelsnuff]

la guerra andrà avanti finche l'Europa non riconoscerà di essere un vassallo USA
se non si piega, gli usa forniranno agli ucraini qualche "artiglieria speciale"
quante persone qui siano favorevoli o contrari è indifferente

 

[SobSobConsob]

la guerra andrà avanti finche l'Europa non riconoscerà di essere un vassallo USA
...

Fosse cosi dovrebbe essere già finita ( nemmeno cominciata )

 

[Rummelsnuff]

Fosse cosi dovrebbe essere già finita ( nemmeno cominciata )

finchè Scholz vuole parlare con lo Zar non mi pare. come si permette? chi si crede di essere, rispetti i ruoli
dobbiamo far saltare un altro gasdotto?

 

[The Beast]

 

[fallugia]

Vedi l'allegato 2875503

Ci distinguiamo sempre

 

[leviathan$$$]

Guarda meglio: è l'articolo 11 che ripudia espressamente la guerra come strumento di risoluzione delle controversie internazionali.

L'avvocato Taormina a te fa un baffo

 

[leviathan$$$]

Guarda meglio: è l'articolo 11 che ripudia espressamente la guerra come strumento di risoluzione delle controversie internazionali.

L'avvocato Taormina a te fa un baffo

 

[Bick1988]

Sono stufo di ripetere le stesse cose all'infinito.
Gli altri commi dell'art. 11, che sono molto generici e che parlano solo di organizzazioni internazionali a cui l'Italia può aderire, non possono certo essere interpretati nel senso di rinnegare il primo comma, che invece è chiarissimo.
Chi vuol far credere il contrario sta solo "interpretando" la Costituzione a suo uso e consumo.

Veramente chi dimostra limiti sei tu.
Lo dice l'espressione stessa "strumento di offesa", l'ucraina non attacca nessuno, si difende.
L'Italia fa parte di ONU e NATO e sta facendo la sua parte in supporto dell'Ucraina, anche a livello di armi (tra l'altro difensive).

Tu puoi permetterti, da cittadino privato, di non avere armi e non doverti difendere soltanto perché lo stato, assuntosi il monopolio della forza, si è preso anche l'onere di difenderti. Tra nazioni un'entità super partes che può fare una cosa del genere purtroppo non esiste (l'ONU ha cmq dei poteri limitati per diversi motivi).

 

[Infinity76]

Veramente chi dimostra limiti sei tu.
Lo dice l'espressione stessa "strumento di offesa", l'ucraina non attacca nessuno, si difende.

Qua non si sta parlando di meccanica quantistica, ma di banale comprensione di un testo scritto.

Art. 11
"L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in condizioni di parità con gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo".

Qua è chiaro che la guerra è usata come strumento di risoluzione delle controversie internazionali tra due stati che non fanno parte né della UE né della Nato.
Con un articolo così chiaro mi stupisco che ci sia chi si lascia abbindolare dai legulei di turno, che vorrebbero trovare in quelle frasi generiche successive, che parlano semplicemente dell'adesione a organizzazioni internazionali, una deroga ad un principio chiarissimo espresso poco prima.

 

[Bick1988]

Qua non si sta parlando di meccanica quantistica, ma di banale comprensione di un testo scritto.

Art. 11
"L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in condizioni di parità con gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo".

Qua è chiaro che la guerra è usata come strumento di risoluzione delle controversie internazionali tra due stati che non fanno parte né della UE né della Nato.
Con un articolo così chiaro mi stupisco che ci sia chi si lascia abbindolare dai legulei di turno, che vorrebbero trovare in quelle frasi generiche successive, che parlano semplicemente dell'adesione a organizzazioni internazionali, una deroga ad un principio chiarissimo espresso poco prima.

Si ma continui ad ignorare (perché ti fa comodo) che la nazione responsabile è la Russia.

L'Ucraina ha diritto di difendersi, o no?

 

[persicaccio]

Qua non si sta parlando di meccanica quantistica, ma di banale comprensione di un testo scritto.

Art. 11
"L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in condizioni di parità con gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo".

Qua è chiaro che la guerra è usata come strumento di risoluzione delle controversie internazionali tra due stati che non fanno parte né della UE né della Nato.
Con un articolo così chiaro mi stupisco che ci sia chi si lascia abbindolare dai legulei di turno, che vorrebbero trovare in quelle frasi generiche successive, che parlano semplicemente dell'adesione a organizzazioni internazionali, una deroga ad un principio chiarissimo espresso poco p

Così ti dai la zappa sui piedi, leggi bene quello che ho sottolineato, cioè l'inizio dell'articolo. E' la Russia che ha offeso la libertà di un altro popolo e l'Italia ripudia la guerra dei russi. Poi dice che limiterà la propria sovranità, in parità con altri stati, ad un ordinamento che assicuri la pace e giustizia fra nazioni, promuovendo organizzazzioni internazionali rivolte a tale scopo (Nato). La tua interpretazione è strumentale, eddai non ti dare sta zappa sui piedi che fa male

 

[Infinity76]

Così ti dai la zappa sui piedi, leggi bene quello che ho sottolineato, cioè l'inizio dell'articolo. E' la Russia che ha offeso la libertà di un altro popolo e l'Italia ripudia la guerra dei russi. Poi dice che limiterà la propria sovranità, in parità con altri stati, ad un ordinamento che assicuri la pace e giustizia fra nazioni, promuovendo organizzazzioni internazionali rivolte a tale scopo (Nato). La tua interpretazione è strumentale, eddai non ti dare sta zappa sui piedi che fa male

Non hai capito nulla dell'articolo 11 😱
Complementi per l'arrampicata sugli specchi!

 

[Bick1988]

Non hai capito nulla dell'articolo 11 😱
Complementi per l'arrampicata sugli specchi!

Veramente sei tu, e ti è stato dato il beneficio del dubbio, lasciandoti esporre il tuo pensiero a riguardo più volte.
(E leggo questa sezione da un bel po' quindi il tuo pensiero sulla guerra grossomodo lo conosco).

P.s il titolo andrebbe corretto, a meno che non lo si voglia tenere a memoria dell'errore fatto da chi lo ha scelto.