ALTERNATIVE AL "CONTO DEPOSITO" - Vol. 2

[maimo]

Grecia scampata , ma Argentina 2001 caduto dentro la rete. Tornando alla Grecia i possessori di titoli di stato ci hanno sicuramente rimesso , ma chi aveva titoli di banche Greche se la sono passata peggio, gli stessi correntisti Greci non potevano prelevare dalla propria banca i propri soldi, semplicemente perchè non c'erano più.
Questo per dire che se va in bancarotta l'Italia , oltre che gli vanno a ruota un bel pò di stati che detengono il nostro debito, le banche cadono come birilli, non esiste fidt che salva nessun conto poiche le banche stesse sono piene di TDS , per cui come garanzia in senso assuluto uno stato sovrano è più garantito di una banca , la differenza sta che il BTP è soggetto a variazioni di prezzo mentre il CD no

...e che il BTP può essere per legge rimodulato (es. rinvio delle cedole o del rimborso, aumento della tassazione sui rendimenti). Certo, sarebbe un suicidio finanziario, ma con l'acqua alla gola non è escluso che lo Stato cerchi di percorrere questa strada, magari, per bilanciare il danno con gli attesi benefici, solo nei confronti di un determinato target di investitori...
La solvibilità del debitore è solo uno dei criteri di affidabilità di un investimento: conta anche la sua capacità, o la sua spregiudicatezza, nel cambiare le carte in tavola, specie quando essere too big to fail può offrire a qualche politico poco serio la tentazione di tirare la corda più del dovuto...

 

[cesare70]

Intanto tutto sale rispetto a quando vi dissi di comprare.....btp e bond bancari

 

[honof11]

Intanto tutto sale rispetto a quando vi dissi di comprare.....btp e bond bancari

che bound consigli?

 

[zeta59]

purtroppo sì , quotazione per vendere non per acquistare il 4,4% 2033 a 105 in 2 settimane mi sembra esagerato , volevo incrementare a questo prezzo sto meditando se mollare quelli ho preso

 

[cesare70]

che bound consigli?

lascia stare, resta sui cd

 

[cesare70]

purtroppo sì , quotazione per vendere non per acquistare il 4,4% 2033 a 105 in 2 settimane mi sembra esagerato , volevo incrementare a questo prezzo sto meditando se mollare quelli ho preso

rally prenatalizio ....chi ha comprato bene ...a questi livelli...sui lunghi non sbaglia a portare a casa..imho

 

[zeta59]

rally prenatalizio ....chi ha comprato bene ...a questi livelli...sui lunghi non sbaglia a portare a casa..imho

E sì il dubbio è sempre lo stesso " guadagna e pentiti" o "mantieni e pentiti" , il mio acquisto è stato fatto in ottica cassetto , ma quando ti servono sul piatto un guadagno facile e veloce , l'acquolina viene ed il ditino inizia a sfiorare il tasto " sell"

 

[money4nothing]

Intanto tutto sale rispetto a quando vi dissi di comprare.....btp e bond bancari

Tu continua a consigliare perché io un po' d GS 5% l'ho presa

 

[Due.Zero]

su btp corti, 98 è MOOOLTO superiore a 97.20......non "leggermente"... su 3 anni ti mangi ad esempio 0.80 di rendimento/3

ti ripeto, guarda il BOOK in tempo reale e POI metti nel tuo ordine il prezzo più basso che leggi in vendita sul BOOK

Ciao @cesare70, dopo che mi hai spiegato come acquistare un BTP ora volevo sapere come si fa per vendere

Ipotizziamo che abbia questo BTP (valore nominale di 4000) e voglia venderli tutti: come devo compilare la maschera per venderli al meglio (ed essere certo che l'ordine passi)?



E se ne volessi vendere solo 2000?

 

[il magu]

Ciao @cesare70, dopo che mi hai spiegato come acquistare un BTP ora volevo sapere come si fa per vendere

Ipotizziamo che abbia questo BTP (valore nominale di 4000) e voglia venderli tutti: come devo compilare la maschera per venderli al meglio (ed essere certo che l'ordine passi)?

Vedi l'allegato 2860574

E se ne volessi vendere solo 2000?

Dove c’è la scritta “quantità” metti i 2000/4000 che vuoi vendere e nel prezzo, se vuoi vendere subito, inserisci il prezzo più alto di quelli in acquisto (nel caso dello screenshot 98,42) controllando che la quantità sia coerente con quella della tua vendita (in questo caso 26000 coprono abbondantemente i tuo max 4000)

 

[Atakanoseki]

Dove c’è la scritta “quantità” metti i 2000/4000 che vuoi vendere e nel prezzo, se vuoi vendere subito, inserisci il prezzo più alto di quelli in acquisto (nel caso dello screenshot 98,42) controllando che la quantità sia coerente con quella della tua vendita (in questo caso 26000 coprono abbondantemente i tuo max 4000)

Aggiungo che è prevista anche la Best Execution (webank ha la spunta di default senza fare altro), che significa che nonostante si mettano i parametri che hai detto (come faccio di solito anche io) con la Best Execution l'ordine può andare a eseguito con qualche centesimo in meglio del prezzo indicato.

 

[Atakanoseki]

Tu continua a consigliare perché io un po' d GS 5% l'ho presa

Ed eccola qua oltre le aspettative

https://www.borsaitaliana.it/borsa/...ntratti.html?isin=XS2521873328&lang=it&page=1

... e ogni giorno stai maturando il 5% lordo annuo e già vale quasi un 1% in più del suo prezzo di emissione

 

[Atakanoseki]

Grecia scampata , ma Argentina 2001 caduto dentro la rete. Tornando alla Grecia i possessori di titoli di stato ci hanno sicuramente rimesso , ma chi aveva titoli di banche Greche se la sono passata peggio, gli stessi correntisti Greci non potevano prelevare dalla propria banca i propri soldi, semplicemente perchè non c'erano più.
Questo per dire che se va in bancarotta l'Italia , oltre che gli vanno a ruota un bel pò di stati che detengono il nostro debito, le banche cadono come birilli, non esiste fidt che salva nessun conto poiche le banche stesse sono piene di TDS , per cui come garanzia in senso assuluto uno stato sovrano è più garantito di una banca , la differenza sta che il BTP è soggetto a variazioni di prezzo mentre il CD no

Non ricordo di fallimenti di banche greche.

Questo articolo parla di risparmiatori che hanno subìto perdite a causa dei Titoli di Stato greci.


...
Nel 2012 le cose erano cambiate: il debito greco non era più in mano a creditori privati che rischiavano a loro volta il default ma era in mani pubbliche e a piccoli risparmiatori e pensionati greci. Così si fece il più grande haircut (200 miliardi di euro) della storia moderna.
...

https://amp24.ilsole24ore.com/pagina/AEPQskFF


Secondo me parlare di bancarotta di uno Stato in ambito EU è un falso problema perchè intervengono prima le CACs cioè ristrutturazione del debito.

Pertanto chi ci perde sono i detentori di Titoli di Stato ma non i detentori dei depositi bancari.
Lo Stato non fallisce mai perchè nessuno ha convenienza che fallisca, e non falliscono di conseguenza le banche che metteranno a bilancio perdite del debito ristrutturato, semmai, ma secondo me neanche quello, troveranno sempre un modo per cavarsela con in mezzo la BCE.

Chi ci rimette da una ristrutturazione del debito è l'ultimo anello della catena, cioè i privati, i risparmiatori, chi i bilanci li ha per vivere.

 

[Due.Zero]

Dove c’è la scritta “quantità” metti i 2000/4000 che vuoi vendere e nel prezzo, se vuoi vendere subito, inserisci il prezzo più alto di quelli in acquisto (nel caso dello screenshot 98,42) controllando che la quantità sia coerente con quella della tua vendita (in questo caso 26000 coprono abbondantemente i tuo max 4000)

Aggiungo che è prevista anche la Best Execution (webank ha la spunta di default senza fare altro), che significa che nonostante si mettano i parametri che hai detto (come faccio di solito anche io) con la Best Execution l'ordine può andare a eseguito con qualche centesimo in meglio del prezzo indicato.

Grazie mille ora direi che sono proprio pronto a fare danni

 

[Due.Zero]

Ed eccola qua oltre le aspettative

https://www.borsaitaliana.it/borsa/...ntratti.html?isin=XS2521873328&lang=it&page=1

... e ogni giorno stai maturando il 5% lordo annuo e già vale quasi un 1% in più del suo prezzo di emissione

Scusa questo strumento a scadenza rimborsa 100 come i BTP?

 

[money4nothing]

Scusa questo strumento a scadenza rimborsa 100 come i BTP?

Si rimborsa 100 ma puo' essere richiamato(*) ogni anno sino alla scadenza, ma il fatto che possa essere richiamato non e' (almeno in questo caso) uno svantaggio grave visto che lo rende come un CD, ovviamente resta un'obbligazione con tutte le peculiarita' tipiche che qui non elenco

(*) richiamato vuol dire che l'emittente puo' rimborsarlo (sempre a 100) prima della scadenza a sua discrezione, il "ritiro" puo' farlo nella data prestabilita' che coincide con la data di accredito cedola

PS
Se ho fatto bene i compiti ho detto tutto bene altrimenti mi "corigerete"

 

[NordSudOvestEst]

che bound consigli?

lascia stare, resta sui cd

 

[Atakanoseki]

che bound consigli?

lascia stare, resta sui cd

Homeward bound (Simon and Garfunkel)

 

[money4nothing]

Homeward bound (Simon and Garfunkel)

Di Homeward bound ho il CD, giuro

 

[toyotakoala]

Non ricordo di fallimenti di banche greche.

Questo articolo parla di risparmiatori che hanno subìto perdite a causa dei Titoli di Stato greci.


...
Nel 2012 le cose erano cambiate: il debito greco non era più in mano a creditori privati che rischiavano a loro volta il default ma era in mani pubbliche e a piccoli risparmiatori e pensionati greci. Così si fece il più grande haircut (200 miliardi di euro) della storia moderna.
...

https://amp24.ilsole24ore.com/pagina/AEPQskFF


Secondo me parlare di bancarotta di uno Stato in ambito EU è un falso problema perchè intervengono prima le CACs cioè ristrutturazione del debito.

Pertanto chi ci perde sono i detentori di Titoli di Stato ma non i detentori dei depositi bancari.
Lo Stato non fallisce mai perchè nessuno ha convenienza che fallisca, e non falliscono di conseguenza le banche che metteranno a bilancio perdite del debito ristrutturato, semmai, ma secondo me neanche quello, troveranno sempre un modo per cavarsela con in mezzo la BCE.

Chi ci rimette da una ristrutturazione del debito è l'ultimo anello della catena, cioè i privati, i risparmiatori, chi i bilanci li ha per vivere.

quindi son piu sicuri i cd che i btp?