ALTERNATIVE AL "CONTO DEPOSITO" - Vol. 2

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
I BoT a 6 mesi in asta superano i migliori conti deposito

articolo che conferma quello che dico da un po'
Lasciate i conti deposito e migrare sui titoli di stato a breve
Tanto le banche stanno facendo cartello e non remunerano adeguatamente la liquidità

Difatti sto aspettando l'asta del 10 febbraio per acquistare un bot con scadenza annuale.
Sono moltot entato.
Tuttavia non so come acquistare bot, non so se lo possa fare da home banking, se lo debba prenotare in asta al buio o se lo debba acquistare dopo sul seondario.
C'è anche da dire che acquistando bot ci sono cost per cosi dire nascosti quali commissioni e imposte non sempre chiarissimi
 
Difatti sto aspettando l'asta del 10 febbraio per acquistare un bot con scadenza annuale.
Sono moltot entato.
Tuttavia non so come acquistare bot, non so se lo possa fare da home banking, se lo debba prenotare in asta al buio o se lo debba acquistare dopo sul seondario.
C'è anche da dire che acquistando bot ci sono cost per cosi dire nascosti quali commissioni e imposte non sempre chiarissimi
Scusa, stai aspettando l'asta e non sai se puoi comprarlo all'asta ?
Che banca hai ?
 
Ma se l'inflazione futura non si conosce, che calcoli ha fatto ?
Tra l'altro è quotato 95 e rotti quindi significa che paga cedole basse

Al sito di Borsa Italiana
Tasso Prossima Cedola
0,275
Ha fatto una stima di inflazione da 1 a 10 mi pare di ricordare

se vuoi ti passo il video in pvt
 
I BTP Italia sono un po' più complessi da capire, anzi se li vuoi capire bene direi molto complessi.

In sintesi e semplificando molto hanno una cedola base fissa bassa, a cui si aggiunge una cedola supplementare legata all'inflazione che però non saprai mai prima.

In questo ultimo periodo le cedole sono state molto alte, fino ad oltre il 7% netto semestrale, quindi 14% su base annua.

L'inflazione futura è prevista in calo, quindi le cedole saranno più basse ed ognuno deve fare le sue valutazioni.

Secondo me con scadenze fino al 2026 renderanno più di un normale BTP a tasso fisso, ma sono solo valutazioni personali.
 
Ma se l'inflazione futura non si conosce, che calcoli ha fatto ?
Tra l'altro è quotato 95 e rotti quindi significa che paga cedole basse

Al sito di Borsa Italiana
Tasso Prossima Cedola
0,275
0,275 più l'inflazione degli ultimi sei mesi che ovviamente non si conosce prima..., ma con questi livelli di inflazione, anche considerando un piccolo calo, la prossima cedola sarà notevole, poi si vedrà.
Che siano quotate a 95 e rotti non significa nulla, se le compri mica le paghi 95 e rotti, devi pagare anche la parte di cedola già ,maturata (comprensiva di inflazione presente fino al momento dell'acquisto...)
 
ok, puoi consigliarmi allora qualche titolo di stato ?

se speri di trovare un BTP/CCT "fuori prezzo"... scordatelo!
sono strumenti molto liquidi, guardati da tutti. Inoltre, siamo in periodo di mercato 'tranquillo' per cui cercare disallineamenti significativi per i controvalori di noi privati è tempo perso.

definisci le tue esigenze (durata, prezzo, ecc.) e prendi quello più vicino
 
se speri di trovare un BTP/CCT "fuori prezzo"... scordatelo!
sono strumenti molto liquidi, guardati da tutti. Inoltre, siamo in periodo di mercato 'tranquillo' per cui cercare disallineamenti significativi per i controvalori di noi privati è tempo perso.

definisci le tue esigenze (durata, prezzo, ecc.) e prendi quello più vicino
esatto
non esiste il btp che rende di più
mano mano che cerchi un btp che scade un po' più avanti di un altro il rendimento netto tendenzialmente sale
il prezzo più o meno alto è sempre compensato dalla cedola
l'effetto finale sarà sempre quasi sempre lo stesso -> a scadenza più lunga, rendimento complessivo più alto
le piccole discrepanze sono dovute al fatto che dove la cedola è più bassa si ritiene, a parità di scadenza, il titolo più rischioso perchè negli estremi casi (mai avvenuti finora) in caso di mancato percepimento di interessi o capitale finale chi nel mentre ha pagato cedole più basse ha fatto ottenere di meno a chi aveva in mano quel titolo
tutto qua
 
0,275 più l'inflazione degli ultimi sei mesi che ovviamente non si conosce prima..., ma con questi livelli di inflazione, anche considerando un piccolo calo, la prossima cedola sarà notevole, poi si vedrà.
Che siano quotate a 95 e rotti non significa nulla, se le compri mica le paghi 95 e rotti, devi pagare anche la parte di cedola già ,maturata (comprensiva di inflazione presente fino al momento dell'acquisto...)
Quindi nonostante quoti 95 e rotti potrei acquistarlo sopra i 100 senza la garanzia effettiva del recupero pieno del rateo al prossimo stacco cedola.

A questo punto varrebbe la pena di acquistarlo subito dopo che ha staccato la cedola per non pagare un rateo incerto ?
 
Quindi nonostante quoti 95 e rotti potrei acquistarlo sopra i 100 senza la garanzia effettiva del recupero pieno del rateo al prossimo stacco cedola.

A questo punto varrebbe la pena di acquistarlo subito dopo che ha staccato la cedola per non pagare un rateo incerto ?
Si, in linea del tutto teorica se paghi un rateo comprendente x inflazione e prima dello stacco cedola si ha una deflazione che abbassa l'inflazione semestrale per quel semestre potresti ricevere una cedola inferiore al rateo che avevi pagato all'acquisto, ma nella situazione attuale una deflazione mi sembra improbabile..
Comunque il prezzo effettivo d'acquisto non é casuale, devi moltiplicare il prezzo per il CI che tiene conto appunto della parte di cedola già accumulata e comunque solitamente le banche o le sim dovrebbero esporre il prezzo effettivo prima della tua conferma dell'ordina di acquisto.
Ovviamente se compri immediatamente dopo lo stacco cedola il rateo accumulato é 0, non c'é il rischio di cui sopra, ma presumibilmente il prezzo di acquisto non sarà 95 e rotti...
 
esatto
non esiste il btp che rende di più
mano mano che cerchi un btp che scade un po' più avanti di un altro il rendimento netto tendenzialmente sale
il prezzo più o meno alto è sempre compensato dalla cedola
l'effetto finale sarà sempre quasi sempre lo stesso -> a scadenza più lunga, rendimento complessivo più alto
le piccole discrepanze sono dovute al fatto che dove la cedola è più bassa si ritiene, a parità di scadenza, il titolo più rischioso perchè negli estremi casi (mai avvenuti finora) in caso di mancato percepimento di interessi o capitale finale chi nel mentre ha pagato cedole più basse ha fatto ottenere di meno a chi aveva in mano quel titolo
tutto qua
Scusa ma non dovrebbe essere il contrario ? Un titolo con cedole basse ti avrà dato meno in cedole ma lo hai pagato molto di meno all'acquisto rispetto a quello che ti ha pagato più cedole, quindi i soldi li hai già in tasca da subito in anticipo rispetto alla scadenza.
Se ipoteticamente tra due anni non verranno pagati più interessi su entrambi, su quello con cedole basse avrò una perdita complessiva minore avendolo pagato molto meno dell'altro.
 
Ultima modifica:
sono un pivello sui btp il btp futura nv28 cita ( rendimento netto a scadenza è il 3,66 ) e cita tasso prossimo è il 0,175 che significa? adesso quota 84,76
Stando ai tuoi dati (non ho controllato) lo compri a 84,76 e alla scadenza prendi 100, la prossima cedola semestrale è del 0.175 %. Considerati prezzo e cedole, il rendimento annuale è del 3,66 % se lo porti a scadenza
 
0,275 più l'inflazione degli ultimi sei mesi che ovviamente non si conosce prima..., ma con questi livelli di inflazione, anche considerando un piccolo calo, la prossima cedola sarà notevole, poi si vedrà.
Che siano quotate a 95 e rotti non significa nulla, se le compri mica le paghi 95 e rotti, devi pagare anche la parte di cedola già ,maturata (comprensiva di inflazione presente fino al momento dell'acquisto...)
Scusa ma non ho capito, premetto che sono molto ignorante nel campo (potresti/e consigliarmi un link dove spiegano per bene il funzionamento dei titoli di stato soprattutto acquisto etc) ma quindi se io vedo che un btp prezza 97 euro e lo voglio comprare non lo pago 97 ? e come faccio a sapere quanto mi costerà ?

c'è un posto dove vedere il calendario di tutte le uscite di titoli di stato ?

ultima cosa, titoli di stato esteri non sono consigliati ? se no come mai ?

grazie e scusate per le tante domande
 
Scusa ma non ho capito, premetto che sono molto ignorante nel campo (potresti/e consigliarmi un link dove spiegano per bene il funzionamento dei titoli di stato soprattutto acquisto etc) ma quindi se io vedo che un btp prezza 97 euro e lo voglio comprare non lo pago 97 ? e come faccio a sapere quanto mi costerà ?

c'è un posto dove vedere il calendario di tutte le uscite di titoli di stato ?

ultima cosa, titoli di stato esteri non sono consigliati ? se no come mai ?

grazie e scusate per le tante domande
Vai nella sezione obbligazioni e titoli di stato e trovi un po' di tutto
 
Scusa ma non ho capito, premetto che sono molto ignorante nel campo (potresti/e consigliarmi un link dove spiegano per bene il funzionamento dei titoli di stato soprattutto acquisto etc) ma quindi se io vedo che un btp prezza 97 euro e lo voglio comprare non lo pago 97 ? e come faccio a sapere quanto mi costerà ?

c'è un posto dove vedere il calendario di tutte le uscite di titoli di stato ?

ultima cosa, titoli di stato esteri non sono consigliati ? se no come mai ?

grazie e scusate per le tante domande
qui ci son tonnellate di spiegazioni tecniche sui BTP e BTP Italia indicizzati all'inflazione:
ti conviene leggere qui, ne hai per ore e ore per capire bene l'argomento
Obbligazioni, Titoli di Stato

comunque in estrema sintesi i BTP comprati dopo l'emissione li paghi quanto quotano al momento dell'ordine (97, 90, 102 ecc.)
sono i BTP Italia che li paghi quanto quotano (es. 97) + la quota di rivalutazione che hanno avuto dallo stacco dell'ultima cedola a quando li compri. Chi vende deve infatti incassare da te la quota parte di cedola e rivalutazione che è maturata dall'ultimo stacco al momento della vendita. Quindi il BTPi lo paghi di più della quotazione che vedi, a meno che non si è in un periodo di inflazione 0 o deflazione
 
qui ci son tonnellate di spiegazioni tecniche sui BTP e BTP Italia indicizzati all'inflazione:
ti conviene leggere qui, ne hai per ore e ore per capire bene l'argomento
Obbligazioni, Titoli di Stato

comunque in estrema sintesi i BTP comprati dopo l'emissione li paghi quanto quotano al momento dell'ordine (97, 90, 102 ecc.)
sono i BTP Italia che li paghi quanto quotano (es. 97) + la quota di rivalutazione che hanno avuto dallo stacco dell'ultima cedola a quando li compri. Chi vende deve infatti incassare da te la quota parte di cedola e rivalutazione che è maturata dall'ultimo stacco al momento della vendita. Quindi il BTPi lo paghi di più della quotazione che vedi, a meno che non si è in un periodo di inflazione 0 o deflazione
In realtà anche nei btp classici paghi il rateo, solo che ovviamente essendo a tasso fisso paghi un rateo fisso in base ai giorni trascorsi dall'ultimo stacco cedola per cui non può capitare la stessa situazione dei btp italia per cui pagando anche l'inflazione già accumulata nella cedola ti potrebbe capitare di pagare di rateo più di quanto avrai nella cedola successiva.
 
qui ci son tonnellate di spiegazioni tecniche sui BTP e BTP Italia indicizzati all'inflazione:
ti conviene leggere qui, ne hai per ore e ore per capire bene l'argomento
Obbligazioni, Titoli di Stato

comunque in estrema sintesi i BTP comprati dopo l'emissione li paghi quanto quotano al momento dell'ordine (97, 90, 102 ecc.)
sono i BTP Italia che li paghi quanto quotano (es. 97) + la quota di rivalutazione che hanno avuto dallo stacco dell'ultima cedola a quando li compri. Chi vende deve infatti incassare da te la quota parte di cedola e rivalutazione che è maturata dall'ultimo stacco al momento della vendita. Quindi il BTPi lo paghi di più della quotazione che vedi, a meno che non si è in un periodo di inflazione 0 o deflazione
Quindi con un'inflazione così alta non conviene comprare i btp italia fuori dal periodo di emissione, giusto ?

ma c'è un sito fatto bene dove capire le varie emissioni ?
 
In realtà anche nei btp classici paghi il rateo, solo che ovviamente essendo a tasso fisso paghi un rateo fisso in base ai giorni trascorsi dall'ultimo stacco cedola per cui non può capitare la stessa situazione dei btp italia per cui pagando anche l'inflazione già accumulata nella cedola ti potrebbe capitare di pagare di rateo più di quanto avrai nella cedola successiva.
si, hai ragione, ho cercato di sintetizzare troppo (ps per i BTP con cedole 0% ovviamente non vale)
 
Quindi con un'inflazione così alta non conviene comprare i btp italia fuori dal periodo di emissione, giusto ?

ma c'è un sito fatto bene dove capire le varie emissioni ?
conviene prenderli sul secondario anche quando l'inflazione è in crescita o stabile.
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
Indietro