Anche gli Usa stanno finendo le armi?Ahi ahi ahi .....

[mib30]

Tornando al tema una cosa appare evidente,e cioè che la Russia ha un arsenale gigantesco .
E' da aprile che in occidente si parla di Russia a corto di missili:
-aprile La Russia sta per esaurire le armi? Missili e tank fabbricati in Ucraina e la Francia non vende più: Putin rischia di restare a secco
-maggio
"Putin ha finito i missili. Ora Kiev può vincere"
-ottobre
La Russia sta davvero finendo le scorte di armi e munizioni per combattere la guerra in Ucraina?
-novembre Putin sta finendo i missili. E ricicla quelli nucleari ma senza testate (di L. Santucci)


Poi 1 settimana fa ,5 dicembre la pioggia dei missili inaspettata

Guerra Ucraina, pioggia di missili russi su tutto il Paese | Video Sky - Sky TG24

Quindi sembrerebbe che Putin abbia un arsenale incredibile a disposizione.
Da fonti affidabili (Campochiari del canale parabellum) si sa che In Russia ormai da mesi sono entrati in economia di guerra:le fabbriche sono a pieno regime,lavorano su 3 turno giornalieri compresi sabato e domenica,producono almeno 100 missili al mese;pare non abbiano problemi di componentistica,hanno comprato negli anni milioni di chip e alle spalle hanno paesi (Cina Iran) in grado di aiutarli se occorre.
Senza contare le enormi riserve nei magazzini,nelle navi .;anche i missili terra-aria stanno venendo trasformati in missili terra-terra ,oltre ai di droni leggeri kamikaze iraniani,che stanno iniziando a produrre:
I drono,anche che se non fanno danni enormi perchè hanno cariche esplosive limitate, sono però molto precisi ed efficaci nel distruggere obiettivi particolari come trasformatori di potenza, pompe dell'acquedotto, binari ferroviari e similiae .
Per non parlare delle munizioni per cannoni che gli stessi Usa ammettono essere disponibili in quantità enormi.

Ormai è evidente che la Russia ha optato per una strategia difensiva sul fronte, dove si sta trincerando e blindando e una strategia di attacco tecnologico sull'entroterra ucraino con il lancio periodico di centinaia e centinaia di missili che vanno a distruggere centrali elettriche, depositi di armi e carburanti, ferrovie, strade, cercando di piegare l'Ucraina o perlomeno costringerla a trattare atraverso un martellamento ai fianchi che sta mettendo in ginocchio la Nazione.
E' arrivato l'inverno, per chi non ha acqua corrente in Ucraina non sarà disponibile nemmeno il riscaldamento e con le centrali elettriche sistematicamente messe fuori uso non è che sul fronte energetico si stia meglio.

Questo nuovo tipo di guerra adottato permette ai russi di diminuire decisamente le perdite di uomini e mezzi, toccherà agli ucraini attaccare e attaccare significa perdite notevoli per gli attaccanti e limitate per i difensori.

La superiorità numerica ucraina pare sia ancora schiacciante e i rifornimenti di soldi e armi dagli USA e dall'Europa tengono in piedi l'esercito ucraino anche dal punto di vista tecnologico,ma è in atto una 2° mobilitazione che potrebbe portare le forze russe a 700.000 uomini,senza intaccare la massa di riservisti (2 milioni) come ha fatto l'Ucraina,in quanto comporterebbe dichiarare lo stato di guerra, operazione che comporta un costo politico che evidentemente Putin non vuole pagare.

Quindi?
I russi stanno puntando a vincere per logoramento dell'avversario. Gli ucraini di logorare la Russia non hanno speranza, se USA e Europa tirano i remi in barca anche un pochino crollano in 15 giorni, quindi non è che abbiano grandi scelte. Appena le condizioni lo permetteranno dovranno giocoforza attaccare in forze e lì si decideranno i destini di questa guerra. Ma non la vedo bene per gli ucraini in nessun caso.

Io l'unica soluzione che vedo ( e che mi auguro) è che gli Usa convincano gli ucraini, obtorto collo, ad abbandonare l'atteggiamento massimalista che hanno assunto (o Crimea o morte) ed accettare più ragionevolmente qualche perdita territoriale in cambio di qualche garanzia da parte russa di qualche altro tipo.

Bla bla bla
Sempre lì stanno, la linea del fronte è statica
Bla bla bla

 

[cammello]

Con 6500 bombe nucleari sei una superpotenza di default.

E ccmq sempre più della (dis)Unione europea rispetto agli Usa di cui siamo gli zerbini.

armi che non puoi usare non hanno nessuna influenza.
Ti servono chessò chip: vai a parlare coi taiwanesi e gli dici che se non te li vendono gli tiri una atomica?
Ti serve un porto in, boh, Togo: vai a parlare coi toghesi e se non te lo danno tiri una atomica?
Se vedi come sono piantati i cinesi sempre in africa, non è che lo abbiano ottenuto minacciando sfaceli nucleari.

"E ccmq sempre più" è come dire che la Germania ha partecipato ai Mondiali e l'Italia era esclusa.
hai iniziato (e se questo ho fatto la mia replica) parlando di super-potenze e poi confronti due scartine da serie C con il top. Bizzarro : )

C

 

[Manaos]

Quali pezzi di Russia?

quelli che ha nel sottosuolo, che è anche l'unica cosa con un pò di valore in Russia

 

[tutmosi]

Bene,vista la situazione per cui l'Ucraina potrebbe essere vicina alla capitolazione Washington corre ai ripari e manda i patriot.
E quando non basteranno neanche i patriot cosa manderanno?.


Però occhio che a differenza dei sistemi di difesa aerea più piccoli, le batterie di missili Patriot necessitano di equipaggi molto più numerosi, che richiedono decine di persone per il loro corretto funzionamento. L'addestramento per le batterie di missili Patriot richiede normalmente molti mesi, un processo che gli Stati Uniti dovranno ora portare avanti sotto la pressione di attacchi aerei quasi quotidiani da parte della Russia.

una tipica batteria di Patriot comprende un radar che rileva e traccia gli obiettivi, computer, apparecchiature di generazione di energia, una stazione di controllo dell'ingaggio e fino a otto lanciatori, ognuno dei quali contiene quattro missili pronti per essere utilizzati.

I militari del regime di Kiev saranno addestrati all’utilizzo dei Patriot in una base dell'esercito statunitense a Grafenwoehr, in Germania.

CNN: gli USA stanno ultimando i piani per l'invio del sistema di difesa missilistica Patriot in Ucraina

 

[Pred_01]

Bene,vista la situazione per cui l'Ucraina potrebbe essere vicina alla capitolazione Washington corre ai ripari e manda i patriot.
E quando non basteranno neanche i patriot cosa manderanno?.


Però occhio che a differenza dei sistemi di difesa aerea più piccoli, le batterie di missili Patriot necessitano di equipaggi molto più numerosi, che richiedono decine di persone per il loro corretto funzionamento. L'addestramento per le batterie di missili Patriot richiede normalmente molti mesi, un processo che gli Stati Uniti dovranno ora portare avanti sotto la pressione di attacchi aerei quasi quotidiani da parte della Russia.

una tipica batteria di Patriot comprende un radar che rileva e traccia gli obiettivi, computer, apparecchiature di generazione di energia, una stazione di controllo dell'ingaggio e fino a otto lanciatori, ognuno dei quali contiene quattro missili pronti per essere utilizzati.

I militari del regime di Kiev saranno addestrati all’utilizzo dei Patriot in una base dell'esercito statunitense a Grafenwoehr, in Germania.

CNN: gli USA stanno ultimando i piani per l'invio del sistema di difesa missilistica Patriot in Ucraina

La fornitura dei Patriot, può essere vista dagli USA come la risposta al quesito : una volta finiti i missili per il sistema S-300, gli ucraini come si difenderanno dai missili balistici russi?

 

[cammello]

La fornitura dei Patriot, può essere vista dagli USA come la risposta al quesito : una volta finiti i missili per il sistema S-300, gli ucraini come si difenderanno dai missili balistici russi?

o semplicemente, dopo avere visto il codardo la settimana scorsa sorridere beato mentre rivendicava di avere ordinato gli attacchi alle infrastrutture civili, hanno capito che non si fermerà ed è quindi il caso di dotare gli ucraini delle opportune contro misure.
Aggiungo: potrebbero aggiungere un po' di C-ram da sparpagliare qua e la, sti tirchi..

C

 

[Chiave]

insieme alle batterie io gli darei anche il personale, dopotutto sono armi difensive....

 

[FogOnLine]

La fornitura dei Patriot, può essere vista dagli USA come la risposta al quesito : una volta finiti i missili per il sistema S-300, gli ucraini come si difenderanno dai missili balistici russi?

Sicuramente questo è uno dei motivi, peraltro sistemi di difesa aerea comunque sarebbero necessari per sostituire gli S-300 distrutti, attualmente i due sistemi IRIS-T e i 4 sistemi NASAMS ricevuti possono coprire giusto un paio di città di medie dimensioni.

Se sono stati previdenti credo che una parte del training sia stata già fatta.

Mi chiedo se potrebbe essere possibile per US inviare dei contractors privati (che, più o meno, vengono tutti dalle Forze Armate), per la gestione dei sistemi in loco, tu che ne pensi?

 

[cammello]

armi che non puoi usare non hanno nessuna influenza.
Ti servono chessò chip: vai a parlare coi taiwanesi e gli dici che se non te li vendono gli tiri una atomica?
Ti serve un porto in, boh, Togo: vai a parlare coi toghesi e se non te lo danno tiri una atomica?
Se vedi come sono piantati i cinesi sempre in africa, non è che lo abbiano ottenuto minacciando sfaceli nucleari.

"E ccmq sempre più" è come dire che la Germania ha partecipato ai Mondiali e l'Italia era esclusa.
hai iniziato (e se questo ho fatto la mia replica) parlando di super-potenze e poi confronti due scartine da serie C con il top. Bizzarro : )

C

avevo fatto l'esempio sopra e adesso leggo
Il Marocco scende in campo con l’Ucraina: sarà il primo paese africano a fornire armi
"Il primo elemento riguarda le sanzioni. Il Marocco, con i suoi porti, è uno snodo commerciale e logistico sempre più importante. Per questo la Russia - come riporta il Moscow Times - aveva cercato di convincere il governo marocchino a mettere a disposizione lo scalo di Casablanca: l’obiettivo era creare un terminal ad hoc per la gestione di merci destinate alla Russia e per gli acquisti da paesi terzi. Il Marocco però ha detto di no."

Non pare siano stati spianati dall'atomica russa.
Invece gli americani...

C

 

[tutmosi]

Sicuramente questo è uno dei motivi, peraltro sistemi di difesa aerea comunque sarebbero necessari per sostituire gli S-300 distrutti, attualmente i due sistemi IRIS-T e i 4 sistemi NASAMS ricevuti possono coprire giusto un paio di città di medie dimensioni.

Se sono stati previdenti credo che una parte del training sia stata già fatta.

Mi chiedo se potrebbe essere possibile per US inviare dei contractors privati (che, più o meno, vengono tutti dalle Forze Armate), per la gestione dei sistemi in loco, tu che ne pensi?

In attesa che ti risponda il tuo amico…Io .penso che una cosa è istruirli in Germania , un’altra on site dove bombardano missili come se non ci fosse un domani, anzi ,vista la nuova escalation, mi aspetto un’amplificazione , da pioggia a uragano.

 

[Pred_01]

Sicuramente questo è uno dei motivi, peraltro sistemi di difesa aerea comunque sarebbero necessari per sostituire gli S-300 distrutti, attualmente i due sistemi IRIS-T e i 4 sistemi NASAMS ricevuti possono coprire giusto un paio di città di medie dimensioni.

Se sono stati previdenti credo che una parte del training sia stata già fatta.

Mi chiedo se potrebbe essere possibile per US inviare dei contractors privati (che, più o meno, vengono tutti dalle Forze Armate), per la gestione dei sistemi in loco, tu che ne pensi?

Che è quello che facevano i sovietici in Vietnam, e che potrebbero fare gli USA oggi in Ucraina.

 

[Pred_01]

avevo fatto l'esempio sopra e adesso leggo
Il Marocco scende in campo con l’Ucraina: sarà il primo paese africano a fornire armi
"Il primo elemento riguarda le sanzioni. Il Marocco, con i suoi porti, è uno snodo commerciale e logistico sempre più importante. Per questo la Russia - come riporta il Moscow Times - aveva cercato di convincere il governo marocchino a mettere a disposizione lo scalo di Casablanca: l’obiettivo era creare un terminal ad hoc per la gestione di merci destinate alla Russia e per gli acquisti da paesi terzi. Il Marocco però ha detto di no."

Non pare siano stati spianati dall'atomica russa.
Invece gli americani...

C

A proposito di porti in Africa, provavo ieri sera a seguire le notizie da un canale tv portoghese e sembra che una nave cargo russa sia presente in un porto del Sud Africa. Da quel poco che ho capito al momento non è chiaro il motivo della presenza.

 

[goodseeds]

avevo fatto l'esempio sopra e adesso leggo
Il Marocco scende in campo con l’Ucraina: sarà il primo paese africano a fornire armi
"Il primo elemento riguarda le sanzioni. Il Marocco, con i suoi porti, è uno snodo commerciale e logistico sempre più importante. Per questo la Russia - come riporta il Moscow Times - aveva cercato di convincere il governo marocchino a mettere a disposizione lo scalo di Casablanca: l’obiettivo era creare un terminal ad hoc per la gestione di merci destinate alla Russia e per gli acquisti da paesi terzi. Il Marocco però ha detto di no."

Non pare siano stati spianati dall'atomica russa.
Invece gli americani...

C

il sospetto già lo avevo avuto con le molteplici vittorie alle olimpiadi e non specifico oltre ,la cronanca attuale mi da un ulteriore conferma di un particolare avvenimento..vedremo se ci sarà una terza coincidenza.
affermarsi nello sport fa bene alla vocazione atlantica.

 

[FogOnLine]

A proposito di porti in Africa, provavo ieri sera a seguire le notizie da un canale tv portoghese e sembra che una nave cargo russa sia presente in un porto del Sud Africa. Da quel poco che ho capito al momento non è chiaro il motivo della presenza.

Il cargo Ro-Ro russo 'Lady R', sospettata di trasportare armi verso la Russia e già sanzionata per questo, sta scatenando polemiche in Sudafrica perché si è ancorata a Simon Town ed è stata caricata di notte, facendo nascere il sospetto di invio armi alla Russia.

Le polemiche derivano dal fatto che la cosa esporrebbe il Sud Africa a sanzioni.

Lady R: Sanctioned Russian ship seen moving cargo in Simon's Town before leaving as quietly as it came

 

[captain sparrow]

 

[Balabiott78]

Semplicemente imbarazzante e comico.
E costa 100 milioni

https://twitter.com/i/web/status/1603466654704406530

 

[BlackM]

Semplicemente imbarazzante e comico.
E costa 100 milioni

https://twitter.com/i/web/status/1603466654704406530

Insomma se io ti metto un paio di video di soldati Russi ubriachi, ciò significa che possiamo inferire una regola generale su quanto sia pieno di beoni e inetti tutto l'esercito Russo. Bella questa cosa dei video-meme. Carina, fa molto 2022.

 

[tutmosi]

Bla bla bla
Sempre lì stanno, la linea del fronte è statica
Bla bla bla

Bla bla bla .....come ho già scritto non ricordo dove (troppa frammentazione di argomenti) la strategia russa già da settimane (direi dalla ritirata da Kherson) è cambiata.
Niente scontri in 1° linea,rinforzo e difesa dei territori occupati con continuo logoramento degli ucraini con lancio missili sulle strutture energetiche.
Qualcuno affermava che i missili russi ormai scarseggiavano,cosa che ho smentito portando informazioni da fonti affidabili.
Chi ha ragione?Mah,vedete un pò voi

44 ' fa
Missili sull'Ucraina

Intanto proprio questa mattina un allarme aereo è risuonato in diverse regioni ucraine, tra cui Kiev, Kharkiv, Zhytomyr e Vinnytsia, Chernihiv, Mykolaiv e Kirovohrad. Secondo quanto riferito da Anton Gerashchenko, consigliere del ministro dell'Interno, le truppe russe hanno lanciato numerosi missili. Le autorità hanno moltiplicato gli appelli a "restare nei rifugi".

Almeno sessanta missili sono stati lanciati dai russi contro diverse zone dell'Ucraina. Lo ha riferito Vitaly Kim, governatore della regione meridionale di Mykolaiv. A Kharkiv sono state colpite infrastrutture cruciali, provocando un blackout, secondo quanto riferito dal sindaco.

Esplosioni sono state registrate anche nella zona di Kiev, nella città di Poltava dove è saltata l'elettricità e a Kryvyi Rih, dove è stato colpito un palazzo residenziale e ci sarebbero vittime sotto le macerie.

Putin sarà in Bielorussia lunedì. Nuova pioggia di missili in Ucraina

Chissà,forse era l'ultimo stock di magazzino di missili.....vedremo

 

[tutmosi]

Efficacia patriot.

il piano degli Stati Uniti sarebbe quello di inviare una batteria Patriot.

Il costo stimato di ogni munizione è di circa 4 milioni di dollari (max 32), mentre i lanciatori (max 8) costano 10 milioni di dollari.

Il sistema Patriot ha già dimostrato di poter combattere droni di tipo Geran e missili da crociera?
Il 14 settembre 2019, circa 25 droni e missili da crociera iraniani Shahed-123 (Geran-1), lanciati dallo Yemen, hanno percorso 800 km e hanno colpito impianti di lavorazione del petrolio a Kurais e Abqaiq in Arabia Saudita senza poter essere rilevati. A quel tempo, l’Arabia Saudita aveva il sistema di difesa AA (Peace Sheild) automatizzato più moderno al mondo, che costava 5,6 miliardi di dollari. Oltre al radar terrestre, all’artiglieria e alle batterie missilistiche, incorpora velivoli di avvertimento AWACS e cinque batterie missilistiche MIM-104 Patriot. Inoltre, il radar della batteria Patriot non “vede” il missile da crociera Kh-101, indipendentemente dalla sua altitudine di volo.

Gli usa forniranno 1 (una)batteria Patriot? – “Presto saprete”. Così il presidente degli Stati Uniti, Joe Biden, ha risposto a un giornalista della Cnn (fonte Adnkronos)

 

[FogOnLine]

Efficacia patriot.

il piano degli Stati Uniti sarebbe quello di inviare una batteria Patriot.

Il costo stimato di ogni munizione è di circa 4 milioni di dollari (max 32), mentre i lanciatori (max 8) costano 10 milioni di dollari.

Il sistema Patriot ha già dimostrato di poter combattere droni di tipo Geran e missili da crociera?
Il 14 settembre 2019, circa 25 droni e missili da crociera iraniani Shahed-123 (Geran-1), lanciati dallo Yemen, hanno percorso 800 km e hanno colpito impianti di lavorazione del petrolio a Kurais e Abqaiq in Arabia Saudita senza poter essere rilevati. A quel tempo, l’Arabia Saudita aveva il sistema di difesa AA (Peace Sheild) automatizzato più moderno al mondo, che costava 5,6 miliardi di dollari. Oltre al radar terrestre, all’artiglieria e alle batterie missilistiche, incorpora velivoli di avvertimento AWACS e cinque batterie missilistiche MIM-104 Patriot. Inoltre, il radar della batteria Patriot non “vede” il missile da crociera Kh-101, indipendentemente dalla sua altitudine di volo.

Gli usa forniranno 1 (una)batteria Patriot? – “Presto saprete”. Così il presidente degli Stati Uniti, Joe Biden, ha risposto a un giornalista della Cnn (fonte Adnkronos)

Contro i droni nessun sistema progettato per missili cruise e missili balistici funziona con grande efficienza.

È talmente noto che gli ucraini sono riusciti a colpire più volte, con droni aerei, sia il territorio russo che la Crimea nella quale sono diffusamente dispiegate batterie antiaeree S-300 e S-400.

Non per questo i Russi hanno tolto le batterie antiaeree dalla Crimea, perché è sempre meglio un sistema sub-ottimo contro i droni (si parla pur sempre di probabilità di intercettazione) che niente.

Dovendo far fronte a minacce composite (droni, missili cruise e, forse, missili balistici iraniani) non ci sarà mai IL sistema perfetto, ma un buon compromesso.