ASPETTI STRATEGICO-MILITARI cap.16 [LINK, DOCUMENTI, OPINIONI]

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
A differenza dall'incriminazione di Putin, di cui ci sono ampie evidenze, perfino pubblicizzate dal sito del Cremlino, qui l'eventuale fase di giudizio sarà più complessa.

Il criterio di proporzionalità stabilito dalle Convenzioni di Ginevra nell'attacco alle infrastrutture dual-use non ha dei confini netti.

Tutto si gioca sul fatto che un'infrastruttura elettrica ha un livello di coinvolgimento della popolazione civile tale da non giustificare l'eventuale vantaggio militare.
Ma da dove fanno partire idroni pilotaggio con gps e webcam per miglia e miglia :confused: Avranno navi appoggio :confused: non capisco
 
Ma da dove fanno partire idroni pilotaggio con gps e webcam per miglia e miglia :confused: Avranno navi appoggio :confused: non capisco

Molti, per es., partono da Sigonella per pattugliare il Mar Nero.

E sono veri e propri aerei, pur senza pilota, che non hanno certo webcam, ma tutto un armamentario di sensori, sofisticati, di varie tipologie per fare ricognizione su terra, su mare e in aria.

Nell'immagine che ho postato alla pagina precedente, in basso a sx, c'è una legenda con le sigle di questi droni.
 
Molti, per es., partono da Sigonella per pattugliare il Mar Nero.

E sono veri e propri aerei, pur senza pilota, che non hanno certo webcam, ma tutto un armamentario di sensori, sofisticati, di varie tipologie per fare ricognizione su terra, su mare e in aria.

Nell'immagine che ho postato alla pagina precedente, in basso a sx, c'è una legenda con le sigle di questi droni.
Intendo i droni marini
 
Intendo i droni marini

Il Magura V5, che è la tipologia di USV usato per l'attacco di stanotte intorno Feodosia, ha circa 800 km. di autonomia.

H I Sutton - Covert Shores

Partono probabilmente dalla costa nord-ovest dell'Ucraina.

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Quindi il ministro di Singapore racconta balle?
No, FOG ha solo detto che quel lavoro di "aspirapolvere elettronico" riconosciuto allo F-35, avviene da diverso tempo ed è svolto anche (o soprattutto) da altri assetti.

Cosa perfettamente analoga a quella che oggi svolge lo F-35, è avvenuta anche in Siria, solo che in quel teatro anzichè usare l'
F-35, si è usato l' F-22, ma alla fine sempre quel compito svolgeva.

Tra l'altro, usare l' F-35 per quel compito, ed in quel teatro permette di testarne in ambiete reale, le reali capacità della macchina sotto quell'aspetto.
 
No, FOG ha solo detto che quel lavoro di "aspirapolvere elettronico" riconosciuto allo F-35, avviene da diverso tempo ed è svolto anche (o soprattutto) da altri assetti.

Cosa perfettamente analoga a quella che oggi svolge lo F-35, è avvenuta anche in Siria, solo che in quel teatro anzichè usare l'
F-35, si è usato l' F-22, ma alla fine sempre quel compito svolgeva.

Tra l'altro, usare l' F-35 per quel compito, ed in quel teatro permette di testarne in ambiete reale, le reali capacità della macchina sotto quell'aspetto.
c'è un bel video di Millenium- 7 sul tema, se interessa informarsi su come funziona oggi la guerra dal point of view US
L'F-35 è come si inferisce da ciò che scrive Pred_01 solo in minima parte un lanciatore di missili, ma davvero minima parte.
Ma d'altronde gli interlocutori sono ancora fermi al "hanno 10 mila zilioni di migliaia d carri/bombe/ecc ecc"
che dobbiamo farci...

C
 
No, FOG ha solo detto che quel lavoro di "aspirapolvere elettronico" riconosciuto allo F-35, avviene da diverso tempo ed è svolto anche (o soprattutto) da altri assetti.

Cosa perfettamente analoga a quella che oggi svolge lo F-35, è avvenuta anche in Siria, solo che in quel teatro anzichè usare l'
F-35, si è usato l' F-22, ma alla fine sempre quel compito svolgeva.

Tra l'altro, usare l' F-35 per quel compito, ed in quel teatro permette di testarne in ambiete reale, le reali capacità della macchina sotto quell'aspetto.
Avevo capito,mica sono scemo.
Ma mi pare che ci sia una certa differenza tra velivoli senza e con pilota.
Ma finchè si limitano ai cieli ucraini non succederà nulla.
 
Avevo capito,mica sono scemo.
Ma mi pare che ci sia una certa differenza tra velivoli senza e con pilota.
Ma finchè si limitano ai cieli ucraini non succederà nulla.

Non c'è bisogno di volare sui cieli dell'Ucraina per vedere "in" Ucraina o "in" russia con un F-35 o altro awacs

C
 
La flotta russa del Mar Nero in fuga dalla Crimea ribalta il piano di Putin
In netto contrasto con i progressi faticosamente ma notevoli ottenuti dalla Russia nell’Ucraina continentale nelle ultime settimane, “l’Ucraina ha ampiamente vinto la battaglia del Mar Nero”, ha detto a Newsweek il vice ammiraglio in pensione della Marina americana Robert Murrett. La Russia ha subito gravi perdite per la sua flotta del Mar Nero per mano dell’Ucraina dal febbraio 2022.
Russian Black Sea fleet fleeing Crimea upends Putin's plan
 
Oggi è iniziato il ritiro dei 100 mezzi corazzati che la Bulgaria ha promesso di donare all'Ucraina come aiuto militare contro le truppe russe. Poco più di un mese dopo che il Ministro della Difesa Tagarev aveva annunciato che “l’operazione è in corso”, i veicoli blindati bulgari vengono ora caricati alla stazione ferroviaria di Novi Iskar. La Bulgaria sta cercando soldi per trasferire 100 APC in Ucraina Anche se i mezzi corazzati erano pronti per l'impiego, a causa di ostacoli temporanei presso la società rumena responsabile del trasporto ferroviario, hanno subito ritardi. Questa tardiva consegna degli aiuti al fronte ha suscitato disaccordi tra i due principali gruppi parlamentari bulgari, GERB e PP-DB. Di conseguenza, il ministro della Difesa Todor Tagarev è stato oggetto di continue critiche per la presunta incapacità di attuare in modo efficace le decisioni del governo e del parlamento. In risposta alle ripetute critiche, il Ministro Tagarev ha affermato: “La Bulgaria è stata di enorme aiuto. È fondamentale ricordare che la maggior parte delle decisioni sugli aiuti appositamente offerti sono riservate, ma senza dubbio la Bulgaria rimane uno dei paesi che contribuiscono in modo più significativo in termini di aiuti”.
100 Bulgarian APCs depart for Ukraine, 2S1 SPHs seen loading, too
 
Avevo capito,mica sono scemo.
Ma mi pare che ci sia una certa differenza tra velivoli senza e con pilota.
Ma finchè si limitano ai cieli ucraini non succederà nulla.
Oggi giorno un caccia pilotato ed uno a "pilotaggio remoto", pssono fare le stesse cose, dipende dal tipo di strumentazione presente a bordo e se (questo nel caso di quello a "pilotaggio remoto) è armato.

Anzi si parla già di farli agire insieme, in determinati contesti, come in questa foto : due F-35 (presumo la variante Bravo) ed un XQ-58 Valkyrie
1709663812739.png


oppure come in questo, dove si parla di " Collaborative Combat Aircraft Program" (CCA), il quale è al momento in fase di sviluppo.
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Oggi giorno un caccia pilotato ed uno a "pilotaggio remoto", pssono fare le stesse cose, dipende dal tipo di strumentazione presente a bordo e se (questo nel caso di quello a "pilotaggio remoto) è armato.

Anzi si parla già di farli agire insieme, in determinati contesti, come in questa foto : due F-35 (presumo la variante Bravo) ed un XQ-58 Valkyrie
Vedi l'allegato 2992451

oppure come in questo, dove si parla di " Collaborative Combat Aircraft Program" (CCA), il quale è al momento in fase di sviluppo.
Vedi l'allegato 2992454
drone usato come aereo cisterna (inizio video)
US Testing Gigantic Navy Drone on Land

C
 
Sull'attacco alla nave pattuglia "Sergey Kotov" - analisi del @rybar
Рыбарь

Poiché tutte le emozioni e i sentimenti sul prossimo attacco delle forze armate ucraine con i BECK e la perdita della nave pattuglia "Sergey Kotov" si sono placati, vorremmo raccontarvi cosa è successo ieri sera in modo più dettagliato.

E lo scopo di questa analisi non è quello di rimproverare la flotta del Mar Nero.

📌L'obiettivo è quello di mostrare le tattiche delle azioni del nemico e a cosa si dovrebbe prestare attenzione per evitarlo in futuro, nonché di parlare dei problemi della nostra flotta usando l'esempio delle navi del Progetto 22160.

🔻Il corso dell'attacco delle forze armate ucraine:

▪️Dopo la mezzanotte, la nave pattuglia Sergey Kotov, che era in servizio di combattimento a sud dello stretto di Kerch, è stata attaccata da cinque imbarcazioni senza equipaggio delle forze armate ucraine (si stavano preparando per l'attacco, i BEC erano alla deriva nella parte centrale del Mar Nero).

▪️Perché tutti e cinque i BEC hanno colpito la nave? La risposta, ahimè, sta nei problemi della nave Project 22160 stessa (non vogliamo spostare l'attenzione dalla Flotta del Mar Nero in alcun modo, ma comunque).

Le navi semplicemente non sono dotate dei necessari mezzi di protezione: non c'è difesa aerea o difesa antisommergibile. Solo due mitragliatrici non sono catastroficamente sufficienti per colpire gli obiettivi del gruppo.

▪️Dopo aver colpito il salvataggio dell'equipaggio, un rimorchiatore e una motovedetta si sono diretti verso il luogo dell'attacco, e un elicottero Mi-8 della Guardia russa è volato sul luogo dell'attacco, che ha distrutto la sesta imbarcazione senza equipaggio a ovest del Sergey Kotov.

▪️Alle 3 del mattino, la maggior parte dell'equipaggio era stata evacuata sui rimorchiatori (in totale tre erano coinvolti), e fu deciso di trascinare la nave in porto. Tuttavia, l'inizio tardivo della lotta per la sopravvivenza dovuto all'attesa dell'ordine del comando (qui la colpa diretta della mancanza di flessibilità della Flotta del Mar Nero) ha sostanzialmente deciso l'esito.

▪️Al mattino, il Sergey Kotov iniziò ad affondare a sud-est di Capo Takil. A sud del ponte di Crimea sono apparsi altri tre BEC, che sono stati distrutti da un elicottero Mi-8 grazie all'illuminazione dei proiettori dei rimorchiatori. A quanto pare, il ponte era l'obiettivo dell'attacco.

❗️Diversi punti importanti possono essere rintracciati dall'intero attacco:

➖Le navi del Progetto 22160 non sono equipaggiate per affrontare le minacce moderne. I BEC relativamente economici disabilitano le navi costose. Questo nonostante il fatto che siano anche indifesi contro gli UAV a causa della mancanza di difesa aerea.

➖Allo stesso tempo, per ragioni a noi sconosciute, gli equipaggi di un rimorchiatore con un riflettore e di un elicottero Mi-8 della Guardia russa sono riusciti a far fronte da soli ai BEV.

➖La burocrazia emersa al momento dell'attacco causò un inizio piuttosto tardivo della lotta per la sopravvivenza della nave. Avrebbe potuto essere salvato se fosse stato avviato in modo tempestivo.

➖Finora, purtroppo, dobbiamo ammettere che l'intera flotta non ha la pratica di correggere i propri errori: gli stessi problemi si presentano sistematicamente. Uscire di pattuglia da soli senza l'attrezzatura e i mezzi di osservazione necessari di notte... Finora non è cambiato nulla.

➖Ma le tattiche delle forze armate ucraine hanno subito dei cambiamenti: ora attaccano di notte in gruppi fino a 10 droni, e non uno o due BEC (a quanto pare, prima accumulano droni e poi colpiscono). In assenza delle necessarie contromisure e scarsa visibilità, questo è abbastanza logico, il che si traduce ogni volta in navi perse.

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Sull'attacco alla nave pattuglia "Sergey Kotov" - analisi del @rybar
Рыбарь

Poiché tutte le emozioni e i sentimenti sul prossimo attacco delle forze armate ucraine con i BECK e la perdita della nave pattuglia "Sergey Kotov" si sono placati, vorremmo raccontarvi cosa è successo ieri sera in modo più dettagliato.

E lo scopo di questa analisi non è quello di rimproverare la flotta del Mar Nero.

📌L'obiettivo è quello di mostrare le tattiche delle azioni del nemico e a cosa si dovrebbe prestare attenzione per evitarlo in futuro, nonché di parlare dei problemi della nostra flotta usando l'esempio delle navi del Progetto 22160.

🔻Il corso dell'attacco delle forze armate ucraine:

▪️Dopo la mezzanotte, la nave pattuglia Sergey Kotov, che era in servizio di combattimento a sud dello stretto di Kerch, è stata attaccata da cinque imbarcazioni senza equipaggio delle forze armate ucraine (si stavano preparando per l'attacco, i BEC erano alla deriva nella parte centrale del Mar Nero).

▪️Perché tutti e cinque i BEC hanno colpito la nave? La risposta, ahimè, sta nei problemi della nave Project 22160 stessa (non vogliamo spostare l'attenzione dalla Flotta del Mar Nero in alcun modo, ma comunque).

Le navi semplicemente non sono dotate dei necessari mezzi di protezione: non c'è difesa aerea o difesa antisommergibile. Solo due mitragliatrici non sono catastroficamente sufficienti per colpire gli obiettivi del gruppo.

▪️Dopo aver colpito il salvataggio dell'equipaggio, un rimorchiatore e una motovedetta si sono diretti verso il luogo dell'attacco, e un elicottero Mi-8 della Guardia russa è volato sul luogo dell'attacco, che ha distrutto la sesta imbarcazione senza equipaggio a ovest del Sergey Kotov.

▪️Alle 3 del mattino, la maggior parte dell'equipaggio era stata evacuata sui rimorchiatori (in totale tre erano coinvolti), e fu deciso di trascinare la nave in porto. Tuttavia, l'inizio tardivo della lotta per la sopravvivenza dovuto all'attesa dell'ordine del comando (qui la colpa diretta della mancanza di flessibilità della Flotta del Mar Nero) ha sostanzialmente deciso l'esito.

▪️Al mattino, il Sergey Kotov iniziò ad affondare a sud-est di Capo Takil. A sud del ponte di Crimea sono apparsi altri tre BEC, che sono stati distrutti da un elicottero Mi-8 grazie all'illuminazione dei proiettori dei rimorchiatori. A quanto pare, il ponte era l'obiettivo dell'attacco.

❗️Diversi punti importanti possono essere rintracciati dall'intero attacco:

➖Le navi del Progetto 22160 non sono equipaggiate per affrontare le minacce moderne. I BEC relativamente economici disabilitano le navi costose. Questo nonostante il fatto che siano anche indifesi contro gli UAV a causa della mancanza di difesa aerea.

➖Allo stesso tempo, per ragioni a noi sconosciute, gli equipaggi di un rimorchiatore con un riflettore e di un elicottero Mi-8 della Guardia russa sono riusciti a far fronte da soli ai BEV.

➖La burocrazia emersa al momento dell'attacco causò un inizio piuttosto tardivo della lotta per la sopravvivenza della nave. Avrebbe potuto essere salvato se fosse stato avviato in modo tempestivo.

➖Finora, purtroppo, dobbiamo ammettere che l'intera flotta non ha la pratica di correggere i propri errori: gli stessi problemi si presentano sistematicamente. Uscire di pattuglia da soli senza l'attrezzatura e i mezzi di osservazione necessari di notte... Finora non è cambiato nulla.

➖Ma le tattiche delle forze armate ucraine hanno subito dei cambiamenti: ora attaccano di notte in gruppi fino a 10 droni, e non uno o due BEC (a quanto pare, prima accumulano droni e poi colpiscono). In assenza delle necessarie contromisure e scarsa visibilità, questo è abbastanza logico, il che si traduce ogni volta in navi perse.

Vedi l'allegato 2992496

Diciamo che un cannone navale sulle classi Vassily Bykov c'è ma non sembra essere stato usato.

Questo fa pensare che, a prescindere dal fatto che gli USV sono una minaccia non facilmente scongiurabile da parte delle navi, il livello di allerta fosse minimo.

E questo è una costante in quasi tutti gli attacchi che hanno portato al danneggiamento o all'affondamento di navi russe.

Almeno 5 esplosioni dal video, il che potrebbe significare 5 USV coinvolti nell'attacco.

Qualcuno fa notare che, nel video, il cannone navale sulla prua AK-176 sembra retratto (immagine) il che fa pensare che siano state usate, per scongiurare l'attacco, solo le armi in dotazione all'equipaggio.

E sembrano esserci luci che indicano un portello (hatch) aperto sullo scafo, forse proprio per sparare con un lanciarazzi.

www.twitter.com/R_P_one/status/1764929783710859496

Vedi l'allegato 2992202
 
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