Assalti a supermercati e negozi,2morti e 400 arresti

[minusplus]

Io dico che Monti ci sta portando sulla strada argentina (ha fallito tutti gli obiettivi), ma penso e spero che le forze piu' responsabili del paese riusciranno ad impedire una tale catastrofe.

Era stato chiamato per aggredire ed abbattere lo spread,decollato e senza controllo come (e forse peggio)del primo governo Berlusconi del 1994.
L'obbiettivo è stato pienamente raggiunto.
Non era affatto facile nè scontato.
Ora bisogna costruire una nuova Italia.
Monti è la persona giusta nel momento giusto.
Un governo Monti con piena legittimazione politico elettorale era quello che mancava per riformare profondamente il Paese.
Fra 60 giorni questa possibilitá diverrá concreta e liberamente esprimibile dai cittadini italiani.
Una cosa francamente meravigliosa.

 

[salcatal]

Io dico che Monti ci sta portando sulla strada argentina (ha fallito tutti gli obiettivi), ma penso e spero che le forze piu' responsabili del paese riusciranno ad impedire una tale catastrofe.

Buongiorno.

Monti dovrebbe rifare l'esame di macroeconomia, sono sicuro che non lo supererebbe.

Lui credeva e crede ancora alla favola dell'austerita' espansiva.

Non si è accorto di essere rimasto il solo dato che anche il FMI ha cambiato idea, ricalcolando in alto i multipli delle manovre di aggiustamento.

Cosa dire di un governo se non che era partito da un DEF in cui prevedeva un -0,2 ed è arrivato a un -2,2 di PIL, senza che la congiuntura internazionale sia cambiata?

Serve altro per tracciare il quadro di un bilancio fallimentare e di una conclamata incompetenza tecnica?

 

[minusplus]

Io dico che Monti ci sta portando sulla strada argentina (ha fallito tutti gli obiettivi), ma penso e spero che le forze piu' responsabili del paese riusciranno ad impedire una tale catastrofe.

Era stato chiamato per aggredire ed abbattere lo spread,decollato e senza controllo come (e forse peggio)del primo governo Berlusconi del 1994.
L'obbiettivo è stato pienamente raggiunto.
Non era affatto facile nè scontato.
Ora bisogna costruire una nuova Italia.
Monti è la persona giusta nel momento giusto.
Un governo Monti con piena legittimazione politico elettorale era quello che mancava per riformare profondamente il Paese.
Fra 60 giorni questa possibilitá diverrá concreta e liberamente esprimibile dai cittadini italiani.
Una cosa francamente meravigliosa.

 

[bombarda]

Ognuno si è fatto un giudizio sul governo Monti e tra poco avremo le elezioni, che sono il momento più importante di una democrazia.
L'importante è votare secondo coscienza, avendo ben presente non solo le convenienze personali di ognuno di noi ma anche, e soprattutto, l'interesse generale ed il futuro delle giovani generazioni.
I sacrifici non piacciono a nessuno, ma se essi servono a contribuire alla soluzione dei problemi li dobbiamo accettare partecipando allo sforzo collettivo.
Buon Natale Italia.

 

[Noriello Robbini]

Era stato chiamato per aggredire ed abbattere lo spread,decollato e senza controllo come (e forse peggio)del primo governo Berlusconi del 1994.
L'obbiettivo è stato pienamente raggiunto.
Non era affatto facile nè scontato.
Ora bisogna costruire una nuova Italia.
Monti è la persona giusta nel momento giusto.
Un governo Monti con piena legittimazione politico elettorale era quello che mancava per riformare profondamente il Paese.
Fra 60 giorni questa possibilitá diverrá concreta e liberamente esprimibile dai cittadini italiani.
Una cosa francamente meravigliosa.

Allora mi spieghi come mai lo spread a luglio 2012 si trovava a 512? Se non fosse stato per il draghetto che sparava le sue solite cazzate col piffero che sarebbe calato!!!

 

[Nautilus70]

Era stato chiamato per aggredire ed abbattere lo spread,decollato e senza controllo come (e forse peggio)del primo governo Berlusconi del 1994.
L'obbiettivo è stato pienamente raggiunto.
Non era affatto facile nè scontato.
Ora bisogna costruire una nuova Italia.
Monti è la persona giusta nel momento giusto.
Un governo Monti con piena legittimazione politico elettorale era quello che mancava per riformare profondamente il Paese.
Fra 60 giorni questa possibilitá diverrá concreta e liberamente esprimibile dai cittadini italiani.
Una cosa francamente meravigliosa.

Il debito e' aumentato, il pil e' diminuito, la disoccupazione e' aumentatta, la credibilita' internazionale del paese e' crollata (come dimostrano i ringraziamenti dei franco-tedeschi per avergli salvato le banche, una cosa che deve far vergognare ognuno di noi).

Lo spread e' diminuito solo per le ingegnerie finanziarie del drago.

 

[salcatal]

Allora mi spieghi come mai lo spread a luglio 2012 si trovava a 512? Se non fosse stato per il draghetto che sparava le sue solite cazzate col piffero che sarebbe calato!!!

Infatti, lo spread riflette, come ammesso unanimemente da Draghi, Visco e quant'altri, per la gran parte il rischio di rottura dell'euro e della conseguente convertibilità dei titoli italiani in Lire, cioè in una moneta svalutata di circa il 20%.

Le politiche di Monti hanno determinato un peggioramento dei fondamentali dell'Italia e conseguentemente causato l'incremento per il premio per il rischio Italia.

In pratica hanno determinato un innalzamento dello spread.

Si può dire, senza tema di smentita, che senza le politiche recessive inutili e controproducenti di Monti oggi avremmo un spread a 150 circa.

 

[NordSudOvestEst]

Infatti, lo spread riflette, come ammesso unanimemente da Draghi, Visco e quant'altri, per la gran parte il rischio di rottura dell'euro e della conseguente convertibilità dei titoli italiani in Lire, cioè in una moneta svalutata di circa il 20%.

Le politiche di Monti hanno determinato un peggioramento dei fondamentali dell'Italia e conseguentemente causato l'incremento per il premio per il rischio Italia.

In pratica hanno determinato un innalzamento dello spread.

Si può dire, senza tema di smentita, che senza le politiche recessive inutili e controproducenti di Monti oggi avremmo un spread a 150 circa.

Salcatal, ma Tremonti CI LEGGE SUL FORUM ?

In un'intervista uscita oggi sul Corsera dichiara che "Il nostro bilancio è usato come bancomat per ripianare i buchi delle banche tedesche e francesi. E' per questa generosità che siamo così apprezzati"

Auguri carissimi

 

[NordSudOvestEst]

Era stato chiamato per aggredire ed abbattere lo spread,decollato e senza controllo come (e forse peggio)del primo governo Berlusconi del 1994.
L'obbiettivo è stato pienamente raggiunto.
Non era affatto facile nè scontato.
Ora bisogna costruire una nuova Italia.
Monti è la persona giusta nel momento giusto.
Un governo Monti con piena legittimazione politico elettorale era quello che mancava per riformare profondamente il Paese.
Fra 60 giorni questa possibilitá diverrá concreta e liberamente esprimibile dai cittadini italiani.
Una cosa francamente meravigliosa.

Vorrei ricordarti che la MEDIA dello spread del Governo Monti (quindi un parametro ben più plausibile perchè spalmato nel tempo) è stato ben SUPERIORE a quello medio dell'ultimo anno del Governo Berlusconi: questo giusto per fare confronti omogenei.

Non solo: ma Monti, a luglio (quando nonostante le sue "meraviglie" lo spread aveva ris-fondato i 500 punti), ha platealmente beneficiato degli assit di Draghi, assist dove la contiguità "personale" supera ampiamente il piano "istituzionale", altrimenti questi aiuti li avrebbe avuti anche il Berlusca...

Come vedi i numeri ti smentiscono.

Si potrebbe addirittura dire che quando eravamo messi meglio hanno voluto farci credere di essere messi peggio; ed ora che con queste politiche siamo realmente messi peggio stanno cercando in tutti i modi di farci credere di star meglio, a suon di aria fritta (credibilità, ecc.): dico aria fritta perchè finora c'è stato solo rigore (che per alcuni è musica perchè equivale a bancomat aperto), e il solo rigore abbellisce l'immediato; mentre invece crescita ed equità (ossia i parametri realmente determinanti nel lungo periodo per far rientrare il rapporto debito/ pil) sono tuttora fantasmi e sono stati solo oggetto di PAROLE, PROPOSITI, PROGRAMMI, ma in concreto...nulla.

 

[Morgan S]

Descrivere la realtà dei fatti non significa attribuire colpe o meriti a una singola persona.

Perché una cosa e' evidente, e Monti l'ha ripetuto fino alla noia.

Il suo governo ha dato seguito agli impegni assunti dal precedente governo.

Questo e' giusto dirlo, soprattutto ora che Berlusconi, la Lega lo aveva già fatto, sta cercando di smarcarsi dalla politica europea seguita dal suo governo.

Poi si potrà discutere del merito dei singoli provvedimenti, ma l'impegno a raggiungere il pareggio di bilancio entro il 2013 l'ha preso Berlusconi.

Quindi è ridicolo che oggi Berlusconi lamenti il peggioramento delle condizioni economiche dell'Italia, dato che era chiaro, bastava guardare all'esperienza greca, che un aggiustamento di quella portata avrebbe causato la recessione e il conseguente peggioramento dei parametri debito/PIL e deficit/PIL.

Il pareggio di bilancio era stato contrattato dal governo Berlusconi per il 2014 non 2013 ed era stato accettato,

Clamorose dichiarazioni di Tremonti sui rapporti governo BCE e sulla sovranità nazionale - YouTube

c'è una notevole differenza, poi è intervenuta qualche mano oscura e si è arrivati al colpo di stato che ormai tutti sanno (se bonasera)
GOLPE MONTI FATTO CON IL RICATTO DELLA BCE DIFFONDETE RICARICATE IL PIU' POSSIBILE - YouTube

perchè è stato fatto, tralascio le freg***** di chi appoggia Monti potrei postare 10ine di video che smentiscono le loro tesi, parlano di Debito e non sanno neanche cos'è, la cultura economica-finanziaria italiana è a livelli pietosi, ormai alle persone possono raccontare dello spread, di Monti come salvatore invece ha altri scopi favorire i vampiri, di tutto, tanto nessuno va a controllare se è vero o meno, infatti son tutte b*lle quelle riportate dagli organi di informazione ufficiali, TUTTE

Poi lo spread è aumentato proprio con il piano di attacco all'Italia, prima era mediamente sui 120 circa



Buon Natale a tutti

 

[salcatal]

Salcatal, ma Tremonti CI LEGGE SUL FORUM ?

In un'intervista uscita oggi sul Corsera dichiara che "Il nostro bilancio è usato come bancomat per ripianare i buchi delle banche tedesche e francesi. E' per questa generosità che siamo così apprezzati"

Auguri carissimi

Tanti auguri anche a te e ai tuoi cari.

Tremonti dovrebbe decidersi a dire la verità dei fatti, finora rivelata a spizzichi e bocconi.

Ma quello che è trapelato è sufficiente a ricostruire come sono andate realmente le cose.

All'Italia, titolare della più grande ricchezza privata della zona euro, fu chiesto di partecipare all'operazione di salvataggio delle banche tedesche e francesi, attraverso i fondi salva stati.

Tremonti si oppose, chiedendo che la partecipazione ai vari fondi fosse commisurata non alle quote di partecipazioni all'euro, cioè in base al PIL, ma in proporzione alle esposizioni di ciascuna nazione nei confronti dei PIGS.

Minacciò, se la sua proposta, non fosse stata accolta, l'uscita dell'Italia dall'euro.

In pratica indispettì tutti, a partire da Geithner, che tutto voleva ecccetto che un casino in Europa, per finire alla Lagarde, per non parlare dei tedeschi e dei francesi.

Il resto è storia.

La speculazione contro i titoli di Stato italiani, con le vendite di DEUSCTHE BANK, la crescita dello spread culminata con l'avvento di Monti, la richiesta di raggiungere il pareggio di bilancio entro il 2013 (cioè reperire velocemente le risorse da destinare ai fondi salva stati) e la nostra "ritrovata credibilità", che poi si traduce in assoluta ubbidienza ai diktat che ci provengono dall'estero.

Solo i boccaloni possono avere creduto a Monti e pensare che l'Italia stesse per fallire con una posizione netta sull'estero, non certo ottimale, ma di assoluta tranquillità.

 

[6bart]

Non capisco come si può dare la colpa ai tedeschi del nostro debito pubblico.
Se siamo in crisi è colpa del debito, siamo in una crisi da debito pubblico, e il debito l'abbiamo fatto noi. L'ho detto abbastanza volte "debito" per farvelo entrare in testa?

Non siamo in una crisi da tedeschi, ma in una crisi da debito!!
Quindi la prossima volta che andate nell'ospedale vicino casa di un paesino di 10.000 abitanti, o che andrete in comune dove 15 persone che giocano a ping pong saranno ben liete di farvi aspettare, pensateci e dite "azz.. ma allora è proprio colpa del debito".

Però avete ragione, è facile dare la colpa ai tedeschi quindi se vi fa sentire meglio...
"Invadiamo la Germaniaaaaa e riprendiamoci i loro soldiiii!!!"
Ma ci distruggerebbero anche militarmente.

Tranquilli che la Germania non ha bisogno di Italia e Grecia.
Loro si tenevano sempre sulla soglia del 60% mentre noi giocavamo a chi andava con più minorenni.
E per colpa della CRISI DEL DEBITO dell' "Europa Latina", il loro debito è schizzato all'80% ma è già in via di guarigione perché quando i conti li sai fare, tornano sempre.

 

[Morgan S]

Salcatal, ma Tremonti CI LEGGE SUL FORUM ?

In un'intervista uscita oggi sul Corsera dichiara che "Il nostro bilancio è usato come bancomat per ripianare i buchi delle banche tedesche e francesi. E' per questa generosità che siamo così apprezzati"

Auguri carissimi

No semplicemente è che ormai lo dovrebbe sapere anche la casalinga di Voghera invece sui forum finanziari parlano ancora delle caramelle per i bambini

 

[Morgan S]

tutti sciacalli mercenari pagati dalla FMI......



ormai la guerra é dichiarata......... la kich... risponderá mandandogli le ******s in francassea... alla lagarte...

L'attacco sull'Argentina è fatto sempre dai soliti, quelli che vogliono sempre saccheggiare gli altri, ma con noi vanno contro un muro, lo sanno bene che potere abbiamo, ci provano sempre ma si sciolgono sempre come la neve al sole, la caduta di Monti ne è l'ennesimo esempio.

Scontro fratricida fra poteri invisibili che ormai di invisibile non hanno più nulla

 

[Morgan S]

Questa è decisamente la più fantasiosa che io abbia mai sentito sull'argomento.
"non a ridurre il debito dei PIGS ma a ridurre il credito della Germania"
Le imposte che paghiamo in più servono per comprare i nostri titoli di stato così da mantenere interessi "bassi".
La Germania è la nazione che ha contribuito di più in soldoni, e l'ha fatto senza ricevere nessun miglioramento per essa stessa, se non quello di potersi liberare di titoli di un altro paese europeo che aveva già firmato accordi per mantenere il debito basso, accordi non rispettati.

La differenza tra Germania e PIGS sta proprio nel fatto che loro potrebbero benissimo vivere senza di noi, mentre se noi non avessimo avuto garanti d'eccezione come Monti, BCE e Germania, saremmo già saltati in aria da un pezzo.

E' vero che noi non siamo come l'Argentina, ma non lo siamo per il semplice motivo che siamo immischiati nell'Unione Europea, altrimenti non vedo differenze.

Se l'Argentina 15 anni fa avesse avuto una "Germania sud-americana" con la stessa moneta, adesso non rischierebbe di nuovo il default.

Su andiamo a studiare un pò di economia, non ripetiamo sempre a pappagallo quello che dicono i soloni dell'informazione pilotata :

Tieni ti sarà molto utile per capire

ALBERTO BAGNAI - CE LO CHIEDE L'EUROPA - YouTube

COME SI ESCE DALL'EURO? Intervista a Claudio Borghi - YouTube

Io non condivido l'uscita dall'Europa perchè il progetto è più grande, ma l'Italia ne avrebbe un vantaggio enorme mentre a rimetterci sarebbe proprio la Germania

 

[leviss]

la beffa .....all'epoca che la grecia è entrata in europa con i conti taroccati monti era in commissione europea a vigilare diffidare di questo personaggio è la versione di ANDREOTTI rivista......

quello che ha fatto nel suo mandato lo poteva fare qualsiasi ragioniere sotto casa

se torna sul trono il suo prossimo obiettivo è la sanità.....uno che taglia sul sociale mentre nn tocca i privilegi dei politici

 

[Morgan S]

la beffa .....all'epoca che la grecia è entrata in europa con i conti taroccati monti era in commissione europea a vigilare diffidare di questo personaggio è la versione di ANDREOTTI rivista......

Sentite cosa dice l'altro venduto
DICHIARAZIONI SHOCK DI PRODI - YouTube

Questo diceva prima del golpe e prima che andasse al governo
INTERVENTO SHOCK DI MONTI - YouTube!

Qualcuno lo sa perchè l'hanno messo lì
BUFERA BARNARD - Quand'è che basta, Gordon? - YouTube

 

[Morgan S]

LA GERMANIA TELEFONO' A NAPOLITANO, E FU SUBITO "GOLPE"....... E ORA? CI LASCERANNO VOTARE? - YouTube

Non c'era nessun baratro

 

[NordSudOvestEst]

LA GERMANIA TELEFONO' A NAPOLITANO, E FU SUBITO "GOLPE"....... E ORA? CI LASCERANNO VOTARE? - YouTube

Non c'era nessun baratro

In effetti mi sento già fischiare nelle orecchie, tra alcuni anni, l'eco dell'espressione "il baratro fantasma".

Vorrei "dedicare" agli utenti come Minusplus e a tutti i Monti-esaltati una domanda: come sia possibile che 5 miliardi annui in più di interessi da pagare (connessi a 200 extrapunti di spread) potessero costituire "baratro", pericolo di "non poter pagare stipendi e pensioni", mentre una cifra 5-10 volte superiore (e in futuro anche 20) che invece pagheremo per davvero proprio per "comprare" e "tenere" uno spread basso ci consenta di stare così tranquilli e rilassati, pieni di ritrovata credibilità

Evidentemente la matematica è diventata un'opinione

 

[leviss]

LA GERMANIA TELEFONO' A NAPOLITANO, E FU SUBITO "GOLPE"....... E ORA? CI LASCERANNO VOTARE? - YouTube

Non c'era nessun baratro

tutto converge alla piramide e chi c''e in cima