aviva easyway ed.10/16

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

In parole povere se salta btp anche aviva soffre e come. Giusto?
 
Se il nostro timore è un possibile haircut, ci sono btp ad oggi sotto il valore nominale non soggetti a cac come quello da me indicato.

Se il nostro timore è il fallimento del Paese...beh...questo mi sembra alquanto improbabile che avvenga in un contesto "normale" seppur difficile.

In un contesto apocalittico, potrebbe accadere ma l'Italia non sarebbe sicuramente un caso isolato.

Cio significa che molti altri paesi subiranno lo stesso se non peggio...ma a questo punto altro che polizze cnp....sarà importante la pagnotta e la pelle.

Salterebbe il sistema statale ( scuole, sanità, pompieri, forze di polizia..) di molti paesi europei e mondiali.

In questo scenario btp e polizze sarebbero l'ultimo dei problemi...
 
Riporto qui la discussione avviata in Lista Polizze da evitare
Mia madre ha 130mila in conto corrente, l'agente di Generali ci ha proposto di investire in GeneraEquilibrio.
Tuttavia non me la sento di investire tutto in un'unica soluzione, volevo sapere se aveva senso diversificare magari acquistando piu polizze e qualche buono postale 4x4.
Inoltre dato che Easyway e la Multiramo Opportunità di CNP mi sembrano piu vantaggiose, dolevo sapere se CNP è una garanzia altrettanto valida di Generali.
 
In attesa di risposte di altri amici forumisti, ti riporto alcune cose sulla garanzia.

Prima cosa devi differenziare tra garanzia data dal contratto (le polizze sono contratti) e garanzia di solvibilità dell'emittente che ti deve garantire quanto promesso al punto precedente.

La prima parte si verifica leggendo i documenti informativi:
- la genera equilibrio di generali ti garantisce la restituzione del capitale investito nella gestione separata solo in caso di morte dell'assicurato.
- la cnp aesyway e multiramo opportunità te la garantiscono (sempre facendo riferimento alla gestione separata) sia in caso di morte che in finestre ogni 5 anni. Significa che nel caso in cui andassero male i mercati e il rendimento registrato dalla gestione fosse negativo, avresti comunque la possibilità di recuperare il capitale versato dopo 5 anni (10, 15 ecc) "FINESTRE DI RISCATTO GARANTITO
Se il Riscatto totale è richiesto a CNP nell’intervallo intercorrente tra un mese prima e un mese dopo la
5°, 10°, 15°, 20° Ricorrenza annua del Contratto e successivamente ogni 5 annualità, per la sola parte
relativa al Capitale investito nella Gestione separata CNP garantisce la conservazione del Capitale
investito riconoscendo un Tasso minimo garantito dello 0%."

sul secondo punto invece meglio lasciare parlare le agenzie di rating che ne sanno sicuramente piu di noi, le quali assegnano un A+ a CNP https://www.cnp.fr/en/the-cnp-assurances-group/investors/debts-and-credit-rating/financial-and-esg-ratings e un A/A- a generali https://www.generali.com/it/investors/debt-ratings/ratings. Cnp è poco conosciuta in italia ma si tratta della branca assicurativa della Banque Postale francese (il corrispondente francese delle poste italiane), trovi tutto sul loro sito
 
Ultima modifica:
In attesa di risposte di altri amici forumisti, ti riporto alcune cose sulla garanzia.

Prima cosa devi differenziare tra garanzia data dal contratto (le polizze sono contratti) e garanzia di solvibilità dell'emittente che ti deve garantire quanto promesso al punto precedente.

La prima parte si verifica leggendo i documenti informativi:
- la genera equilibrio di generali ti garantisce la restituzione del capitale investito nella gestione separata solo in caso di morte dell'assicurato.
- la cnp aesyway e multiramo opportunità te la garantiscono (sempre facendo riferimento alla gestione separata) sia in caso di morte che in finestre ogni 5 anni. Significa che nel caso in cui andassero male i mercati e il rendimento registrato dalla gestione fosse negativo, avresti comunque la possibilità di recuperare il capitale versato dopo 5 anni (10, 15 ecc) "FINESTRE DI RISCATTO GARANTITO
Se il Riscatto totale è richiesto a CNP nell’intervallo intercorrente tra un mese prima e un mese dopo la
5°, 10°, 15°, 20° Ricorrenza annua del Contratto e successivamente ogni 5 annualità, per la sola parte
relativa al Capitale investito nella Gestione separata CNP garantisce la conservazione del Capitale
investito riconoscendo un Tasso minimo garantito dello 0%."

sul secondo punto invece meglio lasciare parlare le agenzie di rating che ne sanno sicuramente piu di noi, le quali assegnano un A+ a CNP https://www.cnp.fr/en/the-cnp-assurances-group/investors/debts-and-credit-rating/financial-and-esg-ratings e un A/A- a generali https://www.generali.com/it/investors/debt-ratings/ratings. Cnp è poco conosciuta in italia ma si tratta della branca assicurativa della Banque Postale francese (il corrispondente francese delle poste italiane), trovi tutto sul loro sito

Però EasyWay è di CNP Vita Assicurazione Spa, che fa solo parte del gruppo CNP Assurances. Non me ne intendo di diritto però ho trovato questo sul documento aggiuntivo:

iaeq1ZQ


L'indice di solvibilità è del 123%, inferiore al requisito minimo, mentre quello di Generali è del 246%
 
@nico95

in realtà lì c'è scritto che l'indice di solvibilità è del 213% calcolato col metodo del requisito minimo patrimoniale richiesto dalla normativa, ed è il dato con cui fare paragoni con le altre assicurazioni.

il 123% è un calcolo fatto da cnp sulla base di un altro metodo (che non troverai nei dip delle altre assicurazioni, perchè non obbligatorio, per cui non è confrontabile)
 
Ultima modifica:
Riporto qui la discussione avviata in Lista Polizze da evitare
Mia madre ha 130mila in conto corrente, l'agente di Generali ci ha proposto di investire in GeneraEquilibrio.
Tuttavia non me la sento di investire tutto in un'unica soluzione, volevo sapere se aveva senso diversificare magari acquistando piu polizze e qualche buono postale 4x4.
Inoltre dato che Easyway e la Multiramo Opportunità di CNP mi sembrano piu vantaggiose, dolevo sapere se CNP è una garanzia altrettanto valida di Generali.

Prima di parlare di vantaggi, devi decidere il grado di rischio che intendete sopportare la durata dell'investimento e i ritorni attesi.

Un conto è una gestione separata 100% altro cosa sono le multiramo

Se prendi a riferimento le gestioni separate:

. generali one
. generali rinnova
. cnpeasyway

La prima la devi escludere perchè costa un assurdo 3%, la terza ha un meccanismo penalizzante nell'attribuzione del rendimento, resta la Rinnova che l'agente non ti consiglierà mai perchè non ha costi di ingresso.

Sulle multiramo devi mettere di conto possibili perdite sui fondi interni oltre che i costi
 
Prima di parlare di vantaggi, devi decidere il grado di rischio che intendete sopportare la durata dell'investimento e i ritorni attesi.

Un conto è una gestione separata 100% altro cosa sono le multiramo

Se prendi a riferimento le gestioni separate:

. generali one
. generali rinnova
. cnpeasyway

La prima la devi escludere perchè costa un assurdo 3%, la terza ha un meccanismo penalizzante nell'attribuzione del rendimento, resta la Rinnova che l'agente non ti consiglierà mai perchè non ha costi di ingresso.

Sulle multiramo devi mettere di conto possibili perdite sui fondi interni oltre che i costi

Sulla GeneraEquilibrio sono confuso, l'agente ci ha parlato di rendimento del 4%, ma su questo forum leggo di gente in negativo a 2 anni dalla sottoscrizione, e che se va bene va in pareggio dopo 5 anni quindi non so
Noi vogliamo investire questa somma su un lungo periodo; mi pare di aver capito che le gestione separate fanno al caso se si ha un orizzonte di breve periodo, mentre su medio-lungo periodo è meglio focalizzarsi sulle multiramo, è cosi?

La multiramo della CNP ha un grado di rischio di 3 su 7, quindi piu rischiosa della Genera Equilibrio, però non ha costi cosi elevati; magari potrei spartire tra Rinnova Valore e Multiramo CNP, tipo 100mila una e 30mila l'altra? Inoltre: i buoni 4x4 sono una valida alternativa alle assicurazioni vita in questo momento?
 
Sui fondi interni saremmo disposti ad accettare perdite, ma con la garanzia che sul lungo periodo quanto meno si guadagni piu di una gestione separata, ma immagino che questa garanzia non esiste?
 
è insita nel mercato azionario, si accetta della volatilità temporanea per ottenere maggiori risultati nel medio lungo periodo. Inoltre entrando a pac come la multiramo opportunità si riduce di molto il rischio rispetto ad andare tutto a mercato in una unica soluzione. se pensate di poter tenere i soldi a lavorare per 8-10 anni non vedo particolari problemi scegliendo la versione piu prudente 60-40 (che parte come un 30-70 e arriva a regime dopo 2 anni e mezzo).

il buono puo essere una alternativa a parte del capitale destinato alla rinnova valore (come rischio è simile ed è sempre liquidabile), se tenuto fino a scadenza guadagni meglio che nella gestione separata.

io ci vedrei bene anche 10-15k in un fondo bilanciato senza costi di entrata o uscita e sempre liquidabile oppure un fondo pensione per la mamma se non ha superato i 67 anni di età per poter scaricare irpef (anche in questo caso esistono fondi bilanciati oppure 100% garantiti in gestione separata), il capitale si può trasformare in rendita oppure ritirare integralmente dopo almeno 5 anni dall'apertura
 
Ma secondo voi quanto tempo può impiegare la polizza prima che ricominciano a salire i rendimenti?
 
lo so che a prima vista sembra non c'entrare nulla, ma la gestione separata funziona diversamente dai normali investimenti. Se ci sono nuovi ingressi, la gestione acquisterà nuovi bond a tassi favorevoli, alzando il rendimento per tutti. in caso di riscatti invece, sarà costretta a vendere e quindi valorizzare perdite (i bond adesso sono scesi tantissimo come valutazioni). le perdite vanno a diminuire il rendimento dell'anno
 
lo so che a prima vista sembra non c'entrare nulla, ma la gestione separata funziona diversamente dai normali investimenti. Se ci sono nuovi ingressi, la gestione acquisterà nuovi bond a tassi favorevoli, alzando il rendimento per tutti. in caso di riscatti invece, sarà costretta a vendere e quindi valorizzare perdite (i bond adesso sono scesi tantissimo come valutazioni). le perdite vanno a diminuire il rendimento dell'anno

È vero hai ragione nn lo sapevo,cmq ho deciso che una parte di gs la spostero su bond tripla a
 
Buonasera, si conosce il rendimento del secondo trimestre ? Grazie
 
Indietro