BEI in TRY THREAD UNICO Capitolo 16

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

Però la lira sta reggendo, le altre misure obbligano banche e imprese a detenere riserve in lire, insomma una strategia totalmente decorrelata, chissà chi ca... O è il suo guru per l'economia

La Lira Turca è al minimo di sempre contro Euro e contro Dollaro, e l'inflazione ha superato ampiamente l'80%
In che senso sta reggendo? :D
 
La Lira Turca è al minimo di sempre contro Euro e contro Dollaro, e l'inflazione ha superato ampiamente l'80%
In che senso sta reggendo? :D

Stava già a questi minimi 1 anno fa, dicevo comunque che l'ultimo taglio non ha avuto nessun effetto sul cambio, e oggi i bond in TRY sono anche saliti bene
 
Stranamente ben comprati i bond tripla AAA in TRY, sarà che fanno gola i rendimenti del 40% a 12 mesi?
 
1 minute readOctober 21, 20228:36 PM GMT+2Last Updated 3 days ago

Turkey halts lending to more FX-rich firms to boost lira



ISTANBUL, Oct 21 (Reuters) - Turkey tightened lending rules for many companies with more than $500,000 in foreign currency cash on Friday, sweeping up more borrowers under rules adopted in June in the latest step to reverse a tumbling lira.

The BDDK bank regulator said that if companies subject to independent audit had more than 10 million lira ($538,000) of forex cash assets, and they exceed 5% of total assets or annual revenues, they will not be allowed to receive new lira loans.



A giudicare dall'andamento della lira e dei bond , il mercato non sta sfanculando il premier , tutta da seguire la vicenda. Di certo , dopo l'esito nefasto delle pratiche convenzionali delle stimate banche centrali ortodosse , queste pratiche totalmente alternative ed anticonvenzionali sono un bell'esperimento monetario.



The parameters were adjusted from those issued four months ago when they covered companies with 15 million lira of forex assets that exceed 10% of total assets or annual revenues.

The lira currency has touched record lows in recent weeks largely due to authorities' unorthodox policy of slashing interest rates in the face of soaring inflation.
 
Ma esiste un broker non italiano per comprare questa obbligazione Aiib Tf 50% Nv23 Try - XS2520350526
 
Ma esiste un broker non italiano per comprare questa obbligazione Aiib Tf 50% Nv23 Try - XS2520350526

Fineco ad esempio si


Noto che pian piano sale, effettivamente, scade tra un anno ed ha cedola del 62,6% a scadenza.

Man mano che passano i mesi e il TRY non crolla, questa dovrebbe tendere ad appezzarsi.

Se il try per assurdo dovesse rimanere a questi livelli, a ottobre 2023 potremmo avere un prezzo di questa obbligazione sui 160 (una rivalutazione del 60% da questi livelli)
 
Ultima modifica:
Fineco ad esempio si


Noto che pian piano sale, effettivamente, scade tra un anno ed ha cedola del 62,6% a scadenza.

Man mano che passano i mesi e il TRY non crolla, questa dovrebbe tendere ad appezzarsi.

Se il try per assurdo dovesse rimanere a questi livelli, a ottobre 2023 potremmo avere un prezzo di questa obbligazione sui 600 (una rivalutazione del 500% da questi livelli)

Quindi prendendo 20.000try tu a scadenza vedi 100.000 try? (Di capitale intendo)
 
Quindi prendendo 20.000try tu a scadenza vedi 100.000 try? (Di capitale intendo)

Il rendimento della cedola è fuori da ogni crisma perché la valuta TRY si svaluta costantemente, da anni, quindi il mercato assume che la cedola del 62% verrà mangiata quasi tutta dalla svalutazione del TRY.

Ragionando per assurdo, se da qui a un anno il TRY/EUR rimanesse fermo, ci troveremmo un bond che staccherebbe una cedola del 62% dopo pochi giorni.

Chiaramente a quel punto il bond non quotera' più sui 100 come ora ma regionevolmente quotera' 160 (es.paghi 160 e dopo pochi gg ti arrivano 162).
Quindi il bond salirà del 60% circa in un anno in TRY, se nel frattempo il TRY avrà perso meno del 60% chi ha comprato ora sarà comunque in gain, se invece avrà perso più del 60% avra un loss (es se il TRY perde il 75% su euro il loss totale sarà del 15%).
 
Il rendimento della cedola è fuori da ogni crisma perché la valuta TRY si svaluta costantemente, da anni, quindi il mercato assume che la cedola del 62% verrà mangiata quasi tutta dalla svalutazione del TRY.

Ragionando per assurdo, se da qui a un anno il TRY/EUR rimanesse fermo, ci troveremmo un bond che staccherebbe una cedola del 62% dopo pochi giorni.

Chiaramente a quel punto il bond non quotera' più sui 100 come ora ma regionevolmente quotera' 160 (es.paghi 160 e dopo pochi gg ti arrivano 162).
Quindi il bond salirà del 60% circa in un anno in TRY, se nel frattempo il TRY avrà perso meno del 60% chi ha comprato ora sarà comunque in gain, se invece avrà perso più del 60% avra un loss (es se il TRY perde il 75% su euro il loss totale sarà del 15%).

A me pare di aver capito che la lira turca e già ai minimi storici no? Può andare anche peggio di oggi?
 
A me pare di aver capito che la lira turca e già ai minimi storici no? Può andare anche peggio di oggi?

Si che può, nel senso che l'inflazione è all'85% e Erdoan continua a abbassare i tassi. Però sta mettendo in campo altre misure e effettivamente sembra aver trovato un equilibrio (oggi è circa allonstesso livello di un anno fa)
 
Si che può, nel senso che l'inflazione è all'85% e Erdoan continua a abbassare i tassi. Però sta mettendo in campo altre misure e effettivamente sembra aver trovato un equilibrio (oggi è circa allonstesso livello di un anno fa)

Quidni prendere il lotto minimo (20.000 try) resta comunque una scommessa 🙃
 
A me pare di aver capito che la lira turca e già ai minimi storici no? Può andare anche peggio di oggi?

La stessa domanda è stata fatta quando valeva 2
La stessa domanda è stata fatta quando a toccato 4
Quando ha toccato i 5 ho iniziato ha scaricare senza nessun pentimento

Hai visto quanto vale oggi ?

Erdogan è un uomo di parola e non deluderà il mercato che prezza le bei a cifre ridicole e tassi a due cifre:cool::cool:
 
.

Ho ragionato così tante volte e alla fine ho preso solo mazzate

Idem, uscito perdendo quando era appena sotto i 10
Rimango fuori dai bond in try e dentro a quelli in $, ovviamente parlo sempre di Turchia
 
Non si tratta di rimuginare sulle eventuali mazzate prese in passato ma di valutare cosa possa accadere da qui ai prossimi 12 mesi.

C'è un bond AAA che stacca il 62% a novembre 2023. Se il TRY dovesse perdere poco o addirittura rimanere stabile (con le elezioni in primavera potrebbe addirittura accadere l'impensabile, sai mai), sarebbe un'occasione unica.
 
Non si tratta di rimuginare sulle eventuali mazzate prese in passato ma di valutare cosa possa accadere da qui ai prossimi 12 mesi.

C'è un bond AAA che stacca il 62% a novembre 2023. Se il TRY dovesse perdere poco o addirittura rimanere stabile (con le elezioni in primavera potrebbe addirittura accadere l'impensabile, sai mai), sarebbe un'occasione unica.

Sono domande che devi fare ad al governatore della banca centrale tale erdogan che senza soluzione di continuità fa vivere i turchi con una inflazione esageratissima ...
Poi se vuoi fare una scommessa falla .. ma in una ottica di raddoppio o dimezzo.
Negli ultimi anni tutti hanno dimezzato.

Dimenticavo i MM non sono dei .... Se i prezzi fanno venire l'acquolina :o
 
Sono domande che devi fare ad al governatore della banca centrale tale erdogan che senza soluzione di continuità fa vivere i turchi con una inflazione esageratissima ...
Poi se vuoi fare una scommessa falla .. ma in una ottica di raddoppio o dimezzo.
Negli ultimi anni tutti hanno dimezzato.

Dimenticavo i MM non sono dei .... Se i prezzi fanno venire l'acquolina :o

In realtà qui la scommessa è più limitata, al rialzo il massimo ottenibile credo sia sul 50/60% (a meno di miracoli con TRY stabile o addirittura in rialzo tra 1 anno) ,al ribasso se dovesse anche perdere il 70%, la perdita sarebba attenuata dalla cedola 62% (quindi meno del 10% bell'esempio).
 
In realtà qui la scommessa è più limitata, al rialzo il massimo ottenibile credo sia sul 50/60% (a meno di miracoli con TRY stabile o addirittura in rialzo tra 1 anno) ,al ribasso se dovesse anche perdere il 70%, la perdita sarebba attenuata dalla cedola 62% (quindi meno del 10% bell'esempio).

Cedola 62%? il bond stacca UNA sola cedola il 15 novembre 2023. Non stacca la cedola il 15 novembre 2022. E' praticamente un BOT di 15 mesi (emissione agosto 2022). Tra un anno sarà rimborsato a 100 come tutti gli altri (160?, 600% ???? boh ). Ipotizzando l'acquisto all'emissione a prezzo 100 (agosto2022) e che il cambio resti inchiodato da agosto 2022 a novembre 2023 si incasserà il 50% lordo che diventa 43,75% netto, ma ora si compra sopra la pari, 106/107. Ha maturato un rateo lordo dell' 11% circa , indi per cui l'interesse lordo per chi compra domani al prezzo di 107 è intorno al 36%lordo, circa 30%netto. Per carità, non è poco. Se il cambio da domani al 15 novembre 2023 (rimborso a scadenza) perde il 30% (non sarebbe la prima volta) ci vai in pari, incassi il 30% di cedola netta incassi una minusvalenza (perdita) del 30% sul cambio .
Se il cambio EUR/TRY scende a 13 circa (30%) allora oltre alla cedola attuale si avrà anche una rivalutazione del capitale rimborsato a scadenza del 30%.

https://www.borsaitaliana.it/borsa/instrument-notice/view.html?documentPath=2022/33451.pdf
 
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Il rendimento della cedola è fuori da ogni crisma perché la valuta TRY si svaluta costantemente, da anni, quindi il mercato assume che la cedola del 62% verrà mangiata quasi tutta dalla svalutazione del TRY.

Ragionando per assurdo, se da qui a un anno il TRY/EUR rimanesse fermo, ci troveremmo un bond che staccherebbe una cedola del 62% dopo pochi giorni.

Chiaramente a quel punto il bond non quotera' più sui 100 come ora ma regionevolmente quotera' 160 (es.paghi 160 e dopo pochi gg ti arrivano 162).
Quindi il bond salirà del 60% circa in un anno in TRY, se nel frattempo il TRY avrà perso meno del 60% chi ha comprato ora sarà comunque in gain, se invece avrà perso più del 60% avra un loss (es se il TRY perde il 75% su euro il loss totale sarà del 15%).

Perchè un obbligazione che scade a novembre 2023 tra 5 o 6 mesi dovrebbe quotare 160? Se 6 mesi dopo viene rimborsato a 100 chi se lo se compra con la certezza di perdere 60 ?. Chi sta comprando adesso ipotizza che il cambio non perda più di quanto potrebbe incassare con cedola decurtati del rateo e del prezzo sopra la pari. E' una SCOMMESSA.
SE VUOI FARE UNA SCOMMESSA, BENVENUTO, SEI NEL POSTO GIUSTO, ma se vuoi fare un ragionamento alla RUSSIABOND (austria 2120 in euro) con un obbligazione con cambio EURTRY scadenza 1 anno sei nel posto sbagliato.
 
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Perchè un obbligazione che scade a novembre 2023 tra 5 o 6 mesi dovrebbe quotare 160? Se 6 mesi dopo viene rimborsato a 100 chi se lo se compra con la certezza di perdere 60 ?. Chi sta comprando adesso ipotizza che il cambio non perda più di quanto potrebbe incassare con cedola decurtati del rateo e del prezzo sopra la pari. E' una SCOMMESSA.
SE VUOI FARE UNA SCOMMESSA, BENVENUTO, SEI NEL POSTO GIUSTO, ma se vuoi fare un ragionamento alla RUSSIABOND (austria 2120 in euro) con un obbligazione con cambio EURTRY scadenza 1 anno sei nel posto sbagliato.

Non ho detto che quotera' 160 tra 6 mesi ma pochi giorni prima della cedolona/scadenza, quindi primi di novembre 2023.

Se il 10 novembre 2023 il bond in questione fosse a 100, sapendo che verrà rimborsato a 100 dopo due giorni e che staccherà cedola del 62% alla stessa data , non lo compreresti per incassare 162 dopo due gg? Sto semplificando ovviamente per dire che è si una scommessa ma ragionata. É una scommessa sul TRY in sostanza, con un paracadute dato dalla cedola
 
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