Best Rank Joel Greenblatt (area €)

[raga]

Ciao Raga, grazie per esserti registrato.

Hai avuto modo di verificare l'esatezza delle analisi?

così, al volo, ti dico ad esempio che nn so se sia giusto inserire anche le holding di partecipazioni, tipo Exor e Cofide, visto che normalmente quotano a sconto e quindi i dati risultano sballati rispetto alle società operative.
Poi Mid Industry se non sbaglio è stata revocata dal listino.

 

[martinkappa]

Ciao a tutti,
io come al solito arrivo dopo i fuochi, e non ho esperienza, avevo il libro di Joel quando era in inglese, ma non lo sfruttai, ora ho il libro in italiano, e rileggendolo mi sono deciso di volerlo applicare, sebbene alcune cose non mi siano chiarissime, vorrei applicarlo nel suo mercato non in quello europeo/italiano e avendo un familiare in USA, stavo cercando anche un consiglio su quale piattaforma usare in USA per fare questi acquisti bimestrali online, e ovviamente seguire il sito della formula con i dati in inglese. Ho fatto una proiezione su un foglio excel con un periodo di 15 anni e tenendo un valore medio sul 20% escono cmq risultati interessanti, investendo circa 20.000 euro in 5 anni.
Qualcuno di voi ha adottato questa metodologia e ne sta ottenendo dei risultati?

 

[gasmor]

così, al volo, ti dico ad esempio che nn so se sia giusto inserire anche le holding di partecipazioni, tipo Exor e Cofide, visto che normalmente quotano a sconto e quindi i dati risultano sballati rispetto alle società operative.
Poi Mid Industry se non sbaglio è stata revocata dal listino.

Ciao,
le holding non vengono menzionate direttamente da Greenblatt tra gli stock da eliminare. Lascerei le analisi, poi chi segue questo metodo decide se investirci o no.
Per quanto riguarda Mid Industry hai ragione. Sto provvedendo a toglierla.

Grazie

 

[Leite]

la trascrizione di una lunga intervista a G.
Transcript: Joel Greenblatt - The Big Picture

 

[benhur-1976]

così, al volo, ti dico ad esempio che nn so se sia giusto inserire anche le holding di partecipazioni, tipo Exor e Cofide, visto che normalmente quotano a sconto e quindi i dati risultano sballati rispetto alle società operative.
Poi Mid Industry se non sbaglio è stata revocata dal listino.

come mai quotano a sconto? me ne sono accorto anche io ma non ne ho mai capito il motivo, mi sembra decisamente preferibile una exor che con quel prezzo ti prendi tutta la galassia agnelli e un dividendo quasi sicuro rispetto a prendere i songoli stock fca, cnh, juve, ferrari (diverso se a uno piace solo uno specifico titolo e non altri)

 

[raga]

come mai quotano a sconto? me ne sono accorto anche io ma non ne ho mai capito il motivo, mi sembra decisamente preferibile una exor che con quel prezzo ti prendi tutta la galassia agnelli e un dividendo quasi sicuro rispetto a prendere i songoli stock fca, cnh, juve, ferrari (diverso se a uno piace solo uno specifico titolo e non altri)

credo che funzioni come nell'immobiliare, che se compri un blocco di immobili, li paghi a sconto per il fatto di doverti prendere tutto, anche i pezzi "peggiori".... comunque, ho sempre letto di questo "sconto holding",anche se poi naturalmente non esiste una % fissa da applicare....
qui di seguito un articolo che analizza alcuni aspetti sul tema:
Mr. Market Miscalculates: Holding & investment companies

 

[miguelx74]

Come promesso:

ecco lo screener basato sulla magic formula di Joel Greenblatt delle azioni italiane.

Lo screener è gratuito, però per visualizzare i primi 50 risultati è necessaria la registrazione gratuita (premetto che non vi manderò a casa nessuna enciclopedia!).

Resto in attesa di feedback.

Complimenti per l ottimo lavoro..

Posso chiederti la frequenza di aggiornamento e come leggere la tabella ai fini dell applicazione della formula?

 

[miguelx74]

Ciao a tutti,
io come al solito arrivo dopo i fuochi, e non ho esperienza, avevo il libro di Joel quando era in inglese, ma non lo sfruttai, ora ho il libro in italiano, e rileggendolo mi sono deciso di volerlo applicare, sebbene alcune cose non mi siano chiarissime, vorrei applicarlo nel suo mercato non in quello europeo/italiano e avendo un familiare in USA, stavo cercando anche un consiglio su quale piattaforma usare in USA per fare questi acquisti bimestrali online, e ovviamente seguire il sito della formula con i dati in inglese. Ho fatto una proiezione su un foglio excel con un periodo di 15 anni e tenendo un valore medio sul 20% escono cmq risultati interessanti, investendo circa 20.000 euro in 5 anni.
Qualcuno di voi ha adottato questa metodologia e ne sta ottenendo dei risultati?

Non c'è bisogno di disturbare parenti.
Opera con DeGiro.. commissioni per acquisti USA veramente minime. E loro pensano a prepararti la dichiarazione dei redditi visto che il regime sarà dichiarativo.

Io vorrei selezionare 24 titoli tra USA e Italia (se l utente @gasmor aggiorna la lista Italia)

 

[Brawler II]

Anche io ho da poco letto il libro di Greenblatt. Ho anche visto le performance di un paio di fondi che gestisce, sebbene abbiano uno storico corto.

Il punto che mi lascia perplesso è che si paragonano società di settori completamente diversi

 

[fqt]

Riesumo il thread per postare un'analisi sulla Magic Formula che ho trovato online:
A critical look at Greenblatt's Magic Formula * Reasonable Deviations
Backtesting Greenblatt'''s Magic Formula : SecurityAnalysis

 

[ScientiaPotentiaEst]

Riesumo il thread per postare un'analisi sulla Magic Formula che ho trovato online:
A critical look at Greenblatt's Magic Formula * Reasonable Deviations
Backtesting Greenblatt'''s Magic Formula : SecurityAnalysis

Molto interessante il primo blog, chi lo scrive ha un pazzesco background matematico. Grazie, per la condivisione!

Per quanto riguarda i risultati, nessuna sorpresa per me. Quella ''formula magica'', per quanto valida da un punto di vista ideologico, espone a un eccessivo rischio specifico, rendendolo peggiore - in termini di performance risk-adjusted - a portafogli più efficienti (i.e. più diversificati, come lo SP500 usato come riferimento).

I risultati cambierebbero significativamente se i concetti sottostanti alla ''formula magica'' fossero utilizzati per selezionare centinaia di titoli da un vasto paniere globale. Ancora, l'alpha (che è la costante di un modello di regressione) in letteratura si cerca utilizzando portafogli long-short. Se si tenesse conto di queste accortezze, non mi stupirebbe affatto vedere alpha positivi e statisticamente significativi.

Otre al diverso taglio del titolo, non ci sarebbe nulla di nuovo visto che il signore qui sotto nel 2010 lo ha ampiamente dimostrato:

The Other Side of Value: Good Growth and the Gross Profitability Premium by Robert Novy-Marx :: SSRN

 

[d1l0]

riesumo dopo 1000 anni, sto leggendo il libro, mi sono preso parecchio bene e non avendo una fava da fare oggi ho provato, con gli strumenti che ho a disposizione a fare un ranking delle azioni acquistabili dalla borsa di Milano. Sono andato su trading view, ho scaricato i dati riguardanti p/e e roic, importato in excell, fatto il ranking per i due valori, assegnato i punteggi, calcolato le somme e ordinato per i punteggi nell'ultimo foglio. Il risultato è una formula semplificata, non ho usato ebit/ev e balle varie.

ecco le mie prime 30 + 1 (porsche mi ha intrippato, mi pareva brutto tagliarla brutalmente):

Ticker - Nome	prezzo corrente	volume	cap mercato	p/e	settore	parere analisti	roic	rank
1UN UNIPER	51.70	0​	21,707	3,41​	Utenze	Vendi	0,6912​	5​
TEN TENARIS	18.315	2,312	21,622	5,95​	Minerali non energetici	Compra	0,2543​	44​
DIS D'AMICO	6.370	163,294	768,561	4,36​	Trasporti	Compra adesso	0,2145​	51​
1S SMA SOLAR TECHNOLOGY	53.65	0​	1,856	8,25​	Filiera di fabbricazione	Compra	0,3796​	54​
1HPQ HP	28.01	0​	27,407	8,85​	Tecnologia elettronica	Compra	0,4289​	55​
STLAM STELLANTIS	26.345	7,441	79,454	4,45​	Beni di consumo durevoli	Compra	0,1925​	66​
1MO ALTRIA GROUP	40.51	0​	71,296	9,79​	Beni di consumo non durevoli	Neutro	0,3798​	67​
SRS SARAS	1.7720	1,605	1,669	5,37​	Minerali energetici	Neutro	0,1901​	73​
AZM AZIMUT	25.18	1,669	3,515	8,02​	Finanza	Compra	0,2199​	76​
1INVEB INVESTOR AB CLASS B	23.270	120​	70,671	4,11​	Finanza	Compra	0,1699​	77​
ZV ZIGNAGO VETRO	13.26	164,041	1,18	9,66​	Industrie di trasformazione	Compra	0,2243​	87​
1DY6 DEVON ENERGY	46.28	0​	29,534	8,76​	Minerali energetici	Compra	0,2096​	91​
1IAG INTERNATIONAL CONSOLIDATED AIRLINES	2.0680	0​	10,165	4,11​	Trasporti	Compra	0,1448​	92​
STMMI STMICROELECTRONICS	39.935	2,072	35,807	10,14​	Tecnologia elettronica	Compra	0,2356​	95​
1MPC MARATHON PETROLEUM	184.60	0​	67,297	8,66​	Minerali energetici	Compra	0,1848​	107​
1STLD STEEL DYNAMICS	136.88	0​	21,729	10,35​	Minerali non energetici	Neutro	0,2148​	108​
1EBAY EBAY	48.785	5​	25,34	10,34​	Vendita al dettaglio	Neutro	0,2052​	111​
1OGN ORGANON & CO	17.415	0​	4,454	4,82​	Tecnologia sanitaria	Compra	0,1206​	128​
BGN BANCA GENERALI	36.82	161,878	4,246	12,89​	Finanza	Neutro	0,2174​	136​
1DEZ DEUTZ	5.910	4	742,376	9,12​	Filiera di fabbricazione	Compra adesso	0,1375​	141​
CEM CEMENTIR HOLDING	10.48	90,3	1,637	8,09​	Minerali non energetici	Compra	0,1249​	146​
1CSCO CISCO SYSTEMS	46.285	0​	187,314	15,24​	Servizi tecnologici	Neutro	0,2599​	150​
1PSX PHILLIPS 66	149.65	10​	64,77	10,69​	Minerali energetici	Compra	0,1457​	153​
1DE DEERE & CO	380.3	3​	105,971	11,98​	Filiera di fabbricazione	Compra	0,1682​	156​
1VOLVB VOLVO CAR	26.070	0​	51,029	11,9​	Filiera di fabbricazione	Compra	0,1614​	156​
PVN PIOVAN	12.15	29,623	618,791	12,69​	Filiera di fabbricazione	Compra adesso	0,1834​	156​
1UAA UNDER ARMOUR - CLASSE A	6.610	0​	2,93	8,19​	Beni di consumo non durevoli	Compra	0,1214​	157​
1LMT LOCKHEED MARTIN	421.0	0​	101,877	16,87​	Tecnologia elettronica	Neutro	0,2735​	162​
1MBG MERCEDES-BENZ GROUP	73.85	1,488	78,965	5,49​	Beni di consumo durevoli	Compra	0,0941​	162​
1PAH PORSCHE AUTOMOBIL HOLDING PREF P	49.10	400​	15,043	2,95​	Beni di consumo durevoli	Compra	0,0875​	165​

Poi mi son messo a giggioneggiare un pò sui bilanci reperibili su yahoo finance o wsj e ho iniziato a fare un pò di ricerca per vedere se c'era roba troppo marcia dentro. A parte aziend con debiti assurde ho trovato parecchia roba interessante. Infine, mi sono iscritto +500 con l'account demo e ho iniziato a comprare con il capitale base da 40k escludendo utilities e finance come suggerito da greenblatt. Per ora sono andato all in e ne ho prese 30, vediamo, se mi ricordo come finisce fra 1 anno. Poi una volta finito di leggere il libro rivaluterò se è il caso di seguire l'approccio compra 2/3 posizioni al mese ogni mese, piuttosto che l'intera lista.