BEST STOCKS VOL 14.... NON CI SONO TORI SENZA ORSI

Junglej

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State leggendo che sembra che Credit Suisse stia per saltare? Io mi chiedo come faccia una banca di tali dimensioni ad essere così messa male. Il mercato orso magari era difficile da prevedere ma il rialzo dei tassi era stato annunciato più e più volte
 

johnny1982

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"Bear Market 2022: statistiche ed operatività se scendiamo ancora"

http://it.investing.com/analysis/be...-ed-operativita-se-scendiamo-ancora-200457198

Un pò di bear statistiche ... ve lo ripeto spesso a 5 anni si torna positivi anche negli acquisti più sfigati (parlando di sp500) contate che la tabella è a indice secco quindi contando i dividendi i tempi so accorciano anche un pochino

Direi questo principio possa valere per un 90% delle best stocks del listone...

Solo su pypl e meta ho qualche timore che ci voglia di più

Ma si parla sempre che uno vada ad acquistare proprio il giorno dei massimi... che è difficile statisticamente beccarli come i minimi

Se entri anche solo un -10 -15% dal picco ... il tempo si riduce ancora di un anno abbondante per ritornare a pari.
 

cambusa

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se confrontiamo i grafici della maggior parte delle stocks (paypal, meta, baba, para, intc, swk, etc.) con il grafico che rappresenta i cicli di mercato, pare che siamo ormai prossimi al rientro dalla "disperazione".
Imho, molte altri grafici sono ancora in dietro (es. NVDA, AMD) e dovranno completare la figura nelle prossime settimane.
Cosa ne pensate di questa interpretazione just to talk?
 

johnny1982

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State leggendo che sembra che Credit Suisse stia per saltare? Io mi chiedo come faccia una banca di tali dimensioni ad essere così messa male. Il mercato orso magari era difficile da prevedere ma il rialzo dei tassi era stato annunciato più e più volte

LE banche da sempre vi dico che sono un investimento pessimo e se uno fa picking andrebbero sistematicamente escluse rimpiazzandole con payment e financial services tipo MA V PYPL ma anche S&P o Moody o se vogliamo considerarle anche società di revisione contabile tipo Accenture ... Rimango scettico anche sui gestori del risparmio ... i soldi son quelli ragazzi è una battaglia per accaparrarsi clienti che conduci solo O marketing O tagliando i costi per offrire prodotti più interessanti.

CS leggendo l'articolo sul fol (meglio mettere il link così se qualcuno in futuro rilegge i post trova facile anche l'articolo citato)

https://www.finanzaonline.com/notiz...hman-moment-boom-cds-per-proteggersi-dai-bond

dice che la parte spennapolli (whealth management) va molto bene e ci mancherebbe notorialmente le banche svizzere sono le più brave a pelare il cliente con le commissioni

i casini li riportano tutta alla parte investimenti :

https://www.finanzaonline.com/notiz...-fund-archegos-e-annuncio-aumento-di-capitale

si ha sempre l'impressione che le megacorp abbiano che sa quali canali preferenziali per avere guadagni sicuri che noi non abbiamo con fanta trading ...

la realtà è molto semplice i soldi li fanno usando grosse leve (in questo caso andavano su un hedge found , che spesso la leva la usano volentieri visto che è saltato in aria non riuscendo ad onorare le margin call) che investiva su ca.ga.t.e ... citano gli articoli : Viacom e Discovery, settore che ne sono stato sempre lontano come sapete ... (ad eccezone di Amazon ma è una cosa un pò diversa) neanche netflix è mai entrato nel portafoglio picking ... unica secondo me che ha veri vantaggi competitivi (ovvero una mole di contenuti esclusivi che giustificano un abbonamento) è Disney.

comunque investivano nel fondo gli fornivano la leva e poi gli fanno scattare le margin call, in pratica è tafazzismo doppio

oppure finanziare sempre altre società tipo Greensil Capital ... che saltando in aria non ha rimborsato 150M$ ... ovviamente immagino che quel prestito avesse un bel tasso di interesse ...

La realtà è abbastanza chiara neanche il numero 1 Warren batte più SP500 ... a 10 anni è semplicemente a pari ... e fondamentalmente solo per la scommessone sulla mela se non l'avesse fatta lo vedeva con il binocolo SP500.

Nota ottimistica da dire che noi piccolini non abbiamo i potenti mezzi e conoscienze di warren ... MA abbiam una cosa che lui non può avere siamo piccoli ... possiamo liquidare una posizione quando ci pare e piace ... esempio da anni KO ha numeri peggiori di PEP ... ed il risultato in borsa si vede ... noi potevamo facilmente fare lo switch ... warren ovviamente no...

per smollare il gigante stanco IBM e passare alla Mela vista la partecipazione in ballo mi sa che Warren ci ha pensato parecchio ed anche trovare chi compra... non so se buttare un ordine simile a mercato che crollo comporterebbe. Noi 2 click e qualche commissione

noi possiamo anche usare la strategia che ho adottato dal 2021 ... ovvero portafoglio passivo + picking .. Warren mica può mettere il 25% o 33% del portafoglio su un ETF SP500 , sia per l'assurdità della size che dovrebbe arrivare l'ETF sia perchè giustamente per me verrebbe pesantemente spernacchiato ... l'oracolo che investe passivo no (nel protafoglio un pò di etf lo ha ma in irrisorio 0.5% scarso)... a noi non ci spernacchia nessuno ...
 

antoooo

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Sì ma il business principale di Berkshire è assicurazione / rassicurazione, ed investe il suo float in aziende manifatturiere (con lo scopo di controllarle) e in partecipazioni di aziende quotate. E come tale va inquadrata. Le imprese assicurative comuni invece investono il float principalmente in bond e solo il 10% in equity. Alla base di tutto ci devono quindi essere nell'attivo investimenti "sicuri", in quanto ci sono potenziali rimborsi assicurativi da liquidare prontamente. Non è pensabile che zio Warren si possa assumere chissà quali rischi, a maggior ragione ora che le sue dimensioni sono enormi, ed è normale che nell'ultimo decennio abbia "sofferto" la competizione del sp500. Se avessimo di fronte un decennio come i 70s o i 00s? Sicuri che Warren rimarrebbe indietro? Il suo andamento in Borsa inoltre riflette per forza di cose anche e soprattutto l'andamento del mercato assicurativo (il quale vive cicli di profitti e cicli di perdite), anche se a differenza dell'impresa assicurativa media ha anche altri driver che guidano i suoi risultati operativi e che quindi potenzialmente gli danno minore volatilità: guardacaso i risultati operativi di Berkshire sono in crescita nel primo semestre 2022. Il risultato finale invece è negativo, a causa della svalutazione dell'attivo (come per le altre imprese assicurative).
 

johnny1982

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Sì ma il business principale di Berkshire è assicurazione / rassicurazione, ed investe il suo float in aziende manifatturiere (con lo scopo di controllarle) e in partecipazioni di aziende quotate. E come tale va inquadrata. Le imprese assicurative comuni invece investono il float principalmente in bond e solo il 10% in equity. Alla base di tutto ci devono quindi essere nell'attivo investimenti "sicuri", in quanto ci sono potenziali rimborsi assicurativi da liquidare prontamente. Non è pensabile che zio Warren si possa assumere chissà quali rischi, a maggior ragione ora che le sue dimensioni sono enormi, ed è normale che nell'ultimo decennio abbia "sofferto" la competizione del sp500. Se avessimo di fronte un decennio come i 70s o i 00s? Sicuri che Warren rimarrebbe indietro? Il suo andamento in Borsa inoltre riflette per forza di cose anche e soprattutto l'andamento del mercato assicurativo (il quale vive cicli di profitti e cicli di perdite), anche se a differenza dell'impresa assicurativa media ha anche altri driver che guidano i suoi risultati operativi e che quindi potenzialmente gli danno minore volatilità: guardacaso i risultati operativi di Berkshire sono in crescita nel primo semestre 2022. Il risultato finale invece è negativo, a causa della svalutazione dell'attivo (come per le altre imprese assicurative).

è che le partecipazioni quotate sono oramai ben oltre come peso del busness assicurativo ... sulle quotate se non erro siamo ad oltre il 60% del valore di BRK , inoltre contiamo che nelle non quotate c'è la ferrovia che da sola dovrebbe capitalizzare 120B (prendendo a riferimento UNP) quindi il peso del busness assicurativo è relativamente contenuto ...

altrettanto ovvio è usare warren come riferimento di performance alternative a SP500 ... se no chi pigliamo a riferimento ... la woods ? mr big short ? Preferisco a questo punto warren ...

infine l'ultimo vero momento un cui warren ha battutto il mercato è stato la bolla .com da li in poi è fondamentalmente appiattito più o meno su SP500 ...

in questo bear market è riuscito a riagganciarlo baddendo SP500 di un 17% YTD se no era bello indietro...

un nodo è che i business "sicuri" che storicamente hanno trainato warren tipo KO staples ed altro ... oramai sono troppo saturi .. anzi per me KO ha una quotazione decisamente pericolosa... e disallineata verso il caro rispetto a PEP e PG
 

AlexEffe

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più probabile le stiri Biden prima di Putin .. ...

..


anche..

guarda ripongo qualche speranza sulle elezioni americane del mid term, dove mi auguro che i dem perdano la maggioranza sia alla camera che al senato...dopo la figuraccia di sleeply joe l'altro giorno che cercava in platea un senatore morto da due anni...qualche speranza c'è

i repubblicani sono meno bellicosi dei dem, sembra strano dirlo...

il partito repubblicano segue Trump, e lui non credo che prosegua con sanzioni ed invio armi contro Putin. Farà disastri su tante altre cose, ma qui tocca ragionare che la guerra ce l'abbiamo noi in casa, le bombe nucleare sotto al cu lo ce le abbiamo noi!
 

tatthio

#finoallabi
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anche..

guarda ripongo qualche speranza sulle elezioni americane del mid term, dove mi auguro che i dem perdano la maggioranza sia alla camera che al senato...dopo la figuraccia di sleeply joe l'altro giorno che cercava in platea un senatore morto da due anni...qualche speranza c'è

i repubblicani sono meno bellicosi dei dem, sembra strano dirlo...

il partito repubblicano segue Trump, e lui non credo che prosegua con sanzioni ed invio armi contro Putin. Farà disastri su tante altre cose, ma qui tocca ragionare che la guerra ce l'abbiamo noi in casa, le bombe nucleare sotto al cu lo ce le abbiamo noi!

le due camere saranno divise equamente. Camera ai gop e senato ai dem
https://projects.fivethirtyeight.com/2022-election-forecast/
 

Crapo Durant

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TSLA dopo la mazzolata di venerdì in pre- apertura fa un'ulteriore - 5%... è l'unica bic cap a essere rosso profondo oggi
 

Eniforever

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LE banche da sempre vi dico che sono un investimento pessimo e se uno fa picking andrebbero sistematicamente escluse rimpiazzandole con payment e financial services tipo MA V PYPL ma anche S&P o Moody o se vogliamo considerarle anche società di revisione contabile tipo Accenture ... Rimango scettico anche sui gestori del risparmio ... i soldi son quelli ragazzi è una battaglia per accaparrarsi clienti che conduci solo O marketing O tagliando i costi per offrire prodotti più interessanti.

CS leggendo l'articolo sul fol (meglio mettere il link così se qualcuno in futuro rilegge i post trova facile anche l'articolo citato)

https://www.finanzaonline.com/notiz...hman-moment-boom-cds-per-proteggersi-dai-bond

dice che la parte spennapolli (whealth management) va molto bene e ci mancherebbe notorialmente le banche svizzere sono le più brave a pelare il cliente con le commissioni

i casini li riportano tutta alla parte investimenti :

https://www.finanzaonline.com/notiz...-fund-archegos-e-annuncio-aumento-di-capitale

si ha sempre l'impressione che le megacorp abbiano che sa quali canali preferenziali per avere guadagni sicuri che noi non abbiamo con fanta trading ...

la realtà è molto semplice i soldi li fanno usando grosse leve (in questo caso andavano su un hedge found , che spesso la leva la usano volentieri visto che è saltato in aria non riuscendo ad onorare le margin call) che investiva su ca.ga.t.e ... citano gli articoli : Viacom e Discovery, settore che ne sono stato sempre lontano come sapete ... (ad eccezone di Amazon ma è una cosa un pò diversa) neanche netflix è mai entrato nel portafoglio picking ... unica secondo me che ha veri vantaggi competitivi (ovvero una mole di contenuti esclusivi che giustificano un abbonamento) è Disney.

comunque investivano nel fondo gli fornivano la leva e poi gli fanno scattare le margin call, in pratica è tafazzismo doppio

oppure finanziare sempre altre società tipo Greensil Capital ... che saltando in aria non ha rimborsato 150M$ ... ovviamente immagino che quel prestito avesse un bel tasso di interesse ...

La realtà è abbastanza chiara neanche il numero 1 Warren batte più SP500 ... a 10 anni è semplicemente a pari ... e fondamentalmente solo per la scommessone sulla mela se non l'avesse fatta lo vedeva con il binocolo SP500.

Nota ottimistica da dire che noi piccolini non abbiamo i potenti mezzi e conoscienze di warren ... MA abbiam una cosa che lui non può avere siamo piccoli ... possiamo liquidare una posizione quando ci pare e piace ... esempio da anni KO ha numeri peggiori di PEP ... ed il risultato in borsa si vede ... noi potevamo facilmente fare lo switch ... warren ovviamente no...

per smollare il gigante stanco IBM e passare alla Mela vista la partecipazione in ballo mi sa che Warren ci ha pensato parecchio ed anche trovare chi compra... non so se buttare un ordine simile a mercato che crollo comporterebbe. Noi 2 click e qualche commissione

noi possiamo anche usare la strategia che ho adottato dal 2021 ... ovvero portafoglio passivo + picking .. Warren mica può mettere il 25% o 33% del portafoglio su un ETF SP500 , sia per l'assurdità della size che dovrebbe arrivare l'ETF sia perchè giustamente per me verrebbe pesantemente spernacchiato ... l'oracolo che investe passivo no (nel protafoglio un pò di etf lo ha ma in irrisorio 0.5% scarso)... a noi non ci spernacchia nessuno ...

quando escono fuori notizie come quella riguardante credit suisse, mi sovviene un certo senso di conforto che, in un momento difficile come l'attuale, non sia
caduto in operazioni spericolate col rischio di perdere tutto il capitale ed anche di più

circa lo zio warren tanto di cappello
 

jmk78

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Buongiorno forum,
oggi nessun recap, non ho avuto tempo, solo una precisazione. Il calo delle vendite di Tesla è dovuto a problemi logistici, NON di domanda.
J, apri il nuovo thread, dagli un nome benaugurante :D !!
 

Specialong83

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oggi nessun recap, non ho avuto tempo, solo una precisazione. Il calo delle vendite di Tesla è dovuto a problemi logistici, NON di domanda.
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Io lo chiamerei Orso Atomico.... Chiama Toro
 

johnny1982

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oggi nessun recap, non ho avuto tempo, solo una precisazione. Il calo delle vendite di Tesla è dovuto a problemi logistici, NON di domanda.
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metto tipo ... Orso Nucleare ?
 

Infinity76

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Ok, mi segno questo thread per riupparlo quando la bolla scoppierà... :D
Ma tu hai mai visto una Tesla? Gli interni che si muovono e scricchiolano ovunque, gli assemblaggi approssimativi? Vedrai che la moda prima o poi passerà: i gonzi non si fanno fregare 2 volte, specialmente quando si accorgono di aver buttato 60k per un catorcio americano...

Ma Tesla è per caso sotto del 44% da inizio anno? :D