Bravo Gemmato!

[Galerkin]

Eh si, ci mettavamo Galerkin a curare il Covid. Sei patetico.

A proposito, avevi detto che nel trial avevano dato il vaccino anche al braccio di controllo. Cioe' , vi e' stato un atto criminale ed una frode in ambito sanitario, con migliaia di vittime. Puoi postare una copia della tua denuncia? Oppure sei il solito quaquaraqua che parla a vanvera senza mai concludere un ka.zzo?

Non è colpa mia se sei talmente ignorante da ignorare che nel trial ufficiale di pfizer hanno vaccinato anche il gruppo di controllo perché sarebbe stato "inumano" lasciare questi soggetti esposti al virus.
Hanno vaccinato milioni di persone con un vaccino sperimentale la cui efficacia e gli effetti collaterali a lungo termine erano ignoti a tutti.
"basta una dose", "no, ne servono due", "no quattro", "copre per sempre", "no, per un anno", "no, per tre mesi", "dà la garazia di trovarsi tra persone non infette", "no protegge solo dalla forma grave", "no, per omicron serve un vaccino apposito", "non abbiamo mai detto che il vaccino preveniva l'infezione"

E su questi basi hanno vaccinato chiunque, anche chi dal COVID non rischiava nulla, anche i bambini e le donne incinte.
SICURAMENTE io avrei fatto meglio di Speranza. E come me avrebbe fatto meglio qualunque persona dotata di buon senso (quindi te e quelli come te sono esclusi)

 

[Charlie]

Non è colpa mia se sei talmente ignorante da ignorare che nel trial ufficiale di pfizer hanno vaccinato anche il gruppo di controllo perché sarebbe stato "inumano" lasciare questi soggetti esposti al virus.
Hanno vaccinato milioni di persone con un vaccino sperimentale la cui efficacia e gli effetti collaterali a lungo termine erano ignoti a tutti.
"basta una dose", "no, ne servono due", "no quattro", "copre per sempre", "no, per un anno", "no, per tre mesi", "dà la garazia di trovarsi tra persone non infette", "no protegge solo dalla forma grave", "no, per omicron serve un vaccino apposito", "non abbiamo mai detto che il vaccino preveniva l'infezione"

E su questi basi hanno vaccinato chiunque, anche chi dal COVID non rischiava nulla, anche i bambini e le donne incinte.
SICURAMENTE io avrei fatto meglio di Speranza. E come me avrebbe fatto meglio qualunque persona dotata di buon senso (quindi te e quelli come te sono esclusi)

il gruppo di controllo sono stati i novax
li hanno controllati eccome quando sono stati ricoverati in ospedale

 

[Nicolay]

Non è colpa mia se sei talmente ignorante da ignorare che nel trial ufficiale di pfizer hanno vaccinato anche il gruppo di controllo perché sarebbe stato "inumano" lasciare questi soggetti esposti al virus.
Hanno vaccinato milioni di persone con un vaccino sperimentale la cui efficacia e gli effetti collaterali a lungo termine erano ignoti a tutti.
"basta una dose", "no, ne servono due", "no quattro", "copre per sempre", "no, per un anno", "no, per tre mesi", "dà la garazia di trovarsi tra persone non infette", "no protegge solo dalla forma grave", "no, per omicron serve un vaccino apposito", "non abbiamo mai detto che il vaccino preveniva l'infezione"

E su questi basi hanno vaccinato chiunque, anche chi dal COVID non rischiava nulla, anche i bambini e le donne incinte.
SICURAMENTE io avrei fatto meglio di Speranza. E come me avrebbe fatto meglio qualunque persona dotata di buon senso (quindi te e quelli come te sono esclusi)

E come hanno costruito allora la curva che dimostra una significativa differenza tra i vaccinati e quelli non vaccinati? Spiega, voglio proprio sentire.

 

[mgzr160]

Certo. Se poi quei fondi li utilizzi addirittura ancora meglio per supportare le popolazioni di alcune regioni dell'Africa, in cui fanno fatica addirittura a procurarsi i piu' comuni antibiotici, vedrai che riuscirai a salvare ancora piu' vite umane. Pienamente condivisibile.

Ma cosa c'entra col fatto che il vaccino ha sicuramente salvato centinaia di migliaia di vite? Cioe, con il topic di questo thread? Cioe', con il fatto che il sottosegretario alla sanita' ha detto una cavolata e l'ha pure ripetuta?

ancora dov'è che gemmato ha detto che il vaccino non ha salvato vite?! ha risposto a una stupida banalità di cazzullo che diceva che senza vaccini sarebbe andata peggio, e lui ha detto che non si può sapere, che è una realtà di fatto; ritengo volendo dire che facendo in modi diversi, magari con meno vaccini (o più mirati), più accorgimenti di sanità territoriale o magari facendo circolare più il virus tra giovani sani non vaccinati e non l'impostazione Draghi-speranza dell'unica strategia della vaccinazione di massa anche agli infanti, nessuno può escludere che magari avremmo avuto numeri migliori (ma basterebbe fare confronti con altri paesi UE), infatti a oggi sappiamo che una massiva campagna vaccinale come fatto in Italia non ha fermato la diffusione del virus e abbiamo anche noi (come il resto d'europa) un eccesso di mortalità.

Se poi per te per non mettere in dubbio nulla, va bene essere appagati che la vaccinazione ha salvato un over80, ma nel mentre quell'impostazione ha in un modo o nell'altro (nessuno può escludere che l'eccesso di mortalità dipenda direttamente o indirettamente dalla vaccinazione stessa, non so se ci sono statistiche scorporate per classi di età e situazione vaccinale) fatto morire una persona e mezza, contento tu, ma siamo alla stregua di considerare infallibile la pratica unica dei salassi e incolpare i paziente se muoiono.
Per me se dopo una campagna farmacologia di profilassi (perchè i vaccino covid di fatto sono una profilassi) mi ritrovo con più persone che muoiono rispetto a prima (e magari distribuite su classi di età più basse rispetto a dove l'epidemia andava a colpire) per me non è un successo, ma un disastro...ma non discutiamo il dogma vaccino.


PS ma comunque se per voi il vaccino è così l'unica e migliore via, tutti tetra-dosati immagino?! non vorrete dirci che senza GP non credete più nei dati e nella scienza?! non vorrete fare i neo-no vax come Charlie

 

[Loryred]

Lo psicologo lo consiglio a quelli che hanno avuto uno stress post-traumatico da long covid, io nonostante i toni sono sempre stato bello paciarotto e ho sempre preso le cose con ironia, non voglio prendere il covid, come non voglio avere un infarto, un tumore, ecc... e prendo precauzioni "normali" anche per queste altre malattie, solo che non se ne parla così tanto in questo momento, precauzioni cioè cercare di fare più sport possibile, muovendomi il più possibile, alimentazione abbastanza sana, niente fumo, solo qualche mezzo sigaro ogni 2-3 giorni, poco vino e poca birra, pochissimi superalcolici non tutti i giorni, ecc...
e ovviamente stare alla larga da gente che ti sputacchia in faccia, ormai da' fastidio a tutti, prima non era così, e allora?
anche all'igiene delle mani sto ancora attentissimo, lavandole spesso, specie quando esco o usando il gel, cosa che prima in effetti facevo, anzi facevamo tutti molto meno
e allora? non dovrei usare norme di igiene perchè a qualche boomer nomask da' fastidio per motivi ideologici o per fissazioni sue? ma anche no, chi se ne frega...

Sorry ma tu a parte i negazionisti credi di essere l'unico ad adottare le precauzioni? A maggior ragione chi decide di non vaccinarsi sa di doversi proteggere minimizzando i rischi poi sappiamo tutti che il rischio zero non esiste e vale sia per pro che per no vax.
Fortunatamente con un certo occhio professionale sulla sicurezza da subito ho adottato misure più conservative di quelle consigliate e nelle distanze e nei dispositivi di protezione, FFP2 e FFP3 quando si consigliavano le semplici chirurgiche in luoghi ad alta densità, supermercati e mezzi di trasporto.

 

[mgzr160]

E su questi basi hanno vaccinato chiunque, anche chi dal COVID non rischiava nulla, anche i bambini e le donne incinte.
SICURAMENTE io avrei fatto meglio di Speranza. E come me avrebbe fatto meglio qualunque persona dotata di buon senso (quindi te e quelli come te sono esclusi)

aggiungi hanno obbligato a vaccinarsi anche chi dalla malattia era guarito, andando contro a quelli che sono le norme per la vaccinazione obbligatoria degli altri vaccini e andando contro la più banale logica.

 

[mgzr160]

il gruppo di controllo sono stati i novax
li hanno controllati eccome quando sono stati ricoverati in ospedale

infatti sono tutti morti, non ce n'è più in giro, stiamo scrivendo dall'oltre tomba

 

[trigunzio]

E come hanno costruito allora la curva che dimostra una significativa differenza tra i vaccinati e quelli non vaccinati? Spiega, voglio proprio sentire.

No, sei tu che devi produrre i trial di che stai vantando da 23 pagine, perché nessun altro li ha.
Vengono divulgati mensilmente per obbligo del tribunale un tot di pagine alla volta altrimenti si sarebbero potuti vedere solo tra settant'anni

Le questioni sono due, o sei un troll offensivo anche per l'intelligenza, o sei un fedele. Della seconda ipotesi ho già parlato se sei un troll puoi anche smettere di postare sciocchezze ma sopratutto di insultare.

Se vuoi discutere troverai riscontro

 

[Nicolay]

ancora dov'è che gemmato ha detto che il vaccino non ha salvato vite?! ha risposto a una stupida banalità di cazzullo che diceva che senza vaccini sarebbe andata peggio, e lui ha detto che non si può sapere, che è una realtà di fatto; ritengo volendo dire che facendo in modi diversi, magari con meno vaccini (o più mirati), più accorgimenti di sanità territoriale o magari facendo circolare più il virus tra giovani sani non vaccinati e non l'impostazione Draghi-speranza dell'unica strategia della vaccinazione di massa anche agli infanti, nessuno può escludere che magari avremmo avuto numeri migliori (ma basterebbe fare confronti con altri paesi UE), infatti a oggi sappiamo che una massiva campagna vaccinale come fatto in Italia non ha fermato la diffusione del virus e abbiamo anche noi (come il resto d'europa) un eccesso di mortalità.

Gemmato, non solo ha detto di non cadere della trappola "pro o contro i vaccini" (cosa che gia' ti fa capire lo spessore della persona), ha detto che non ci sono prove che senza i vaccini saremmo stati peggio. Il che e' una balla. Perche' il risultato del trial clinico ti dimostra esattamente l'opposto.

Se poi per te per non mettere in dubbio nulla, va bene essere appagati che la vaccinazione ha salvato un over80, ma nel mentre quell'impostazione ha in un modo o nell'altro (nessuno può escludere che l'eccesso di mortalità dipenda direttamente o indirettamente dalla vaccinazione stessa, non so se ci sono statistiche scorporate per classi di età e situazione vaccinale) fatto morire una persona e mezza, contento tu, ma siamo alla stregua di considerare infallibile la pratica unica dei salassi e incolpare i paziente se muoiono.

PS ma comunque se per voi il vaccino è così l'unica e migliore via, tutti tetra-dosati immagino?! non vorrete dirci che senza GP non credete più nei dati e nella scienza?!

Mi stai facendo dire cose che non ho mai detto. Io credo solo nel metodo sperimentale. Non ho preclusioni ideologiche: se tu mi dimostri che l'acqua fresca funziona meglio del vaccino, io ti credo. Me lo devi dimostrare, pero'.

 

[Nicolay]

No, sei tu che devi produrre i trial di che stai vantando da 23 pagine, perché nessun altro li ha.
Vengono divulgati mensilmente per obbligo del tribunale un tot di pagine alla volta altrimenti si sarebbero potuti vedere solo tra settant'anni

Le questioni sono due, o sei un troll offensivo anche per l'intelligenza, o sei un fedele. Della seconda ipotesi ho già parlato se sei un troll puoi anche smettere di postare sciocchezze ma sopratutto di insultare.

Se vuoi discutere troverai riscontro

Ah, quindi secondo te questi dati non esistono? Quindi hanno autorizzato l'uso di un vaccino senza che ci fossero dati a supporto? Quindi, in tutto il mondo da anni si sta perpetrando una truffa e un crimine ai danni del genere umano? Immagino che tu ti sia gia' unito a quell'altro pezzo d'uomo di Galerkin nel fare la denuncia. No? Allora sei piu' quaquaraqua di lui. Sei qui solo per disinformare, depistare e confondere le persone. Il bello e' che siamo in un forum publico e qualcuno potrebbe anche crederti e subirne le conseguenze.

 

[Charlie]

Sorry ma tu a parte i negazionisti credi di essere l'unico ad adottare le precauzioni? A maggior ragione chi decide di non vaccinarsi sa di doversi proteggere minimizzando i rischi poi sappiamo tutti che il rischio zero non esiste e vale sia per pro che per no vax.
Fortunatamente con un certo occhio professionale sulla sicurezza da subito ho adottato misure più conservative di quelle consigliate e nelle distanze e nei dispositivi di protezione, FFP2 e FFP3 quando si consigliavano le semplici chirurgiche in luoghi ad alta densità, supermercati e mezzi di trasporto.

Benissimo, io non ho mai detto che uno deve vaccinarsi per forza ADESSO, ognuno ha la sua storia vaccinale e di malattia, per alcuni è opportuno fare innanzi tutto 4° dose, per altri anche no, ma se adottano le precauzioni che dici tu va benissimo, ci mancherebbe
l'obbligo è finito, capisco che qualcuno sta ancora rosicando, ma è da boomer pensare sempre al passato, basta, si tira una riga e si pensa al presente.

 

[trigunzio]

Ah, quindi secondo te questi dati non esistono? Quindi hanno autorizzato l'uso di un vaccino senza che ci fossero dati a supporto? Quindi, in tutto il mondo da anni si sta perpetrando una truffa e un crimine ai danni del genere umano? Immagino che tu ti sia gia' unito a quell'altro pezzo d'uomo di Galerkin nel fare la denuncia. No? Allora sei piu' quaquaraqua di lui. Sei qui solo per disinformare, depistare e confondere le persone. Il bello e' che siamo in un forum publico e qualcuno potrebbe anche crederti e subirne le conseguenze.

https://www.ilfattoquotidiano.it/20...osta-dellagenzia-ci-vorranno-55-anni/6398471/

Quando hai i dati girali anche a yale standford ecc. Che stanno ancora aspettando

 

[Nicolay]

https://www.ilfattoquotidiano.it/20...osta-dellagenzia-ci-vorranno-55-anni/6398471/

Quando hai i dati girali anche a yale standford ecc. Che stanno ancora aspettando

I dati sulla efficacia e sicurezza del vaccino Pfizer si trovano gia nell'articolo originale:

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577

I dati sulla sicurezza vengono poi aggiornati di continuo. Qui trovi i dati aggiornati a 4 giorni fa:

https://ausvaxsafety.org.au/pfizer-...covid-19-vaccine-safety-data-all-participants

Usa fonti accredidate scientificamente, non il Fatto Quotidiano.

Poi mi aspetto ancora che tu faccia una denuncia precisa e circostanziata, se ritieni che ci sia un crimine in corso. Dov'e' la denuncia che hai fatto?

 

[Expriviano]

I dati sulla efficacia e sicurezza del vaccino Pfizer si trovano gia nell'articolo originale:

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577

I dati sulla sicurezza vengono poi aggiornati di continuo. Qui trovi i dati aggiornati a 4 giorni fa:

https://ausvaxsafety.org.au/pfizer-...covid-19-vaccine-safety-data-all-participants

Usa fonti accredidate scientificamente, non il Fatto Quotidiano.

Poi mi aspetto ancora che tu faccia una denuncia precisa e circostanziata, se ritieni che ci sia un crimine in corso. Dov'e' la denuncia che hai fatto?

Beh, le denunce a Pfizer le fanno, difatti spende più soldi in tribunali che in ricerca.

 

[Charlie]

Poi mi aspetto ancora che tu faccia una denuncia precisa e circostanziata, se ritieni che ci sia un crimine in corso. Dov'e' la denuncia che hai fatto?

ce l'hanno quelli della neuro :fagiano:

 

[Expriviano]

Ah, quindi secondo te questi dati non esistono? Quindi hanno autorizzato l'uso di un vaccino senza che ci fossero dati a supporto? Quindi, in tutto il mondo da anni si sta perpetrando una truffa e un crimine ai danni del genere umano? Immagino che tu ti sia gia' unito a quell'altro pezzo d'uomo di Galerkin nel fare la denuncia. No? Allora sei piu' quaquaraqua di lui. Sei qui solo per disinformare, depistare e confondere le persone. Il bello e' che siamo in un forum publico e qualcuno potrebbe anche crederti e subirne le conseguenze.

Questo si é già scordato dell'amianto.

 

[trigunzio]

I dati sulla efficacia e sicurezza del vaccino Pfizer si trovano gia nell'articolo originale:

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577

I dati sulla sicurezza vengono poi aggiornati di continuo. Qui trovi i dati aggiornati a 4 giorni fa:

https://ausvaxsafety.org.au/pfizer-...covid-19-vaccine-safety-data-all-participants

Usa fonti accredidate scientificamente, non il Fatto Quotidiano.

Poi mi aspetto ancora che tu faccia una denuncia precisa e circostanziata, se ritieni che ci sia un crimine in corso. Dov'e' la denuncia che hai fatto?

Ok, non sai leggere ;
L'articolo da la notizia, c'è sia la denuncia che la sentenza con la condanna a produrre i documenti per pfizer e biontec.

Un gruppo di oltre trenta professori e scienziati di università tra cui Yale, Harvard, Ucla e Brown, hanno chiesto al governo di condividere i dati su cui si è basato per autorizzare il vaccino Covid di Pfizer-Biontech e hanno richiesta appellandosi alla Freedom of Information Act (Foia) del 1967 impone alle agenzie federali di rispondere alle richieste di informazioni entro 20 giorni lavorativi. Richieste di questo tipo – Freedom of Information Act – non sono mai rapide e a volte bisogna ingaggiare non solo negli Usa battaglie legali per ottenere dati e informazioni. Ma il team di scienziati ha ottenuto come risposta che ci vorranno 55 anni come riporta l’agenzia di stampa Reuters che ha reso nota la vicenda. Cioè questo è il tempo che la la Food and drug administration (Fda), l’agenzia per i farmaci, ha proposto al tribunale per rilasciare la documentazione richiesta. Il paradosso è che se il giudice federale concorderà i ricorrenti, Public Health e Medical Professionals for Transparency, avranno accesso ai dati nel 2076. Gli avvocati del Dipartimento di Giustizia che rappresentano la Fda sostengono che viene richiesta una enorme quantità di materiale pari a 329mila pagine.

Per completezza qui c'è un altro articolo in proposito https://agenparl.eu/2022/01/08/usa-...fizer-dopo-che-lagenzia-ha-richiesto-75-anni/
Ce n'è uno per testata se cerchi

Ps.
Comunque io penso che si! È la più grande truffa della storia, talmente grossa che non arriverà mai a sentenza piena.

È tu, rientri nel detto di dickens: è più facile truffare che convincere qualcuno che è stato truffato

 

[Nicolay]

Beh, le denunce a Pfizer le fanno, difatti spende più soldi in tribunali che in ricerca.

.
Per favore rimaniamo nello specifico. Qui ci sono degli utenti che hanno detto di avere le prove che non ci sono i dati a supporto della sicurezza ed efficacia del vaccino Pfizer. L'utente Galerkin ha anche asserito che, per il vaccino Pfizer, anche il braccio di controllo e' stato vaccinato, invalidando di fatto i risultati del test. Non tutti quelli che leggono hanno gli strumenti culturali per capire che l'utente Trigunzio e l'utente Galerkin sono due pallonari e potrebbero essere indotti in errore dalle loro frottole . Quindi per favore non la buttiamo in caciara.

 

[Nicolay]

Ok, non sai leggere ;
L'articolo da la notizia, c'è sia la denuncia che la sentenza con la condanna a produrre i documenti per pfizer e biontec.

Un gruppo di oltre trenta professori e scienziati di università tra cui Yale, Harvard, Ucla e Brown, hanno chiesto al governo di condividere i dati su cui si è basato per autorizzare il vaccino Covid di Pfizer-Biontech e hanno richiesta appellandosi alla Freedom of Information Act (Foia) del 1967 impone alle agenzie federali di rispondere alle richieste di informazioni entro 20 giorni lavorativi. Richieste di questo tipo – Freedom of Information Act – non sono mai rapide e a volte bisogna ingaggiare non solo negli Usa battaglie legali per ottenere dati e informazioni. Ma il team di scienziati ha ottenuto come risposta che ci vorranno 55 anni come riporta l’agenzia di stampa Reuters che ha reso nota la vicenda. Cioè questo è il tempo che la la Food and drug administration (Fda), l’agenzia per i farmaci, ha proposto al tribunale per rilasciare la documentazione richiesta. Il paradosso è che se il giudice federale concorderà i ricorrenti, Public Health e Medical Professionals for Transparency, avranno accesso ai dati nel 2076. Gli avvocati del Dipartimento di Giustizia che rappresentano la Fda sostengono che viene richiesta una enorme quantità di materiale pari a 329mila pagine.

Per completezza qui c'è un altro articolo in proposito https://agenparl.eu/2022/01/08/usa-...fizer-dopo-che-lagenzia-ha-richiesto-75-anni/
Ce n'è uno per testata se cerchi

Ps.
Comunque io penso che si! È la più grande truffa della storia, talmente grossa che non arriverà mai a sentenza piena.

È tu, rientri nel detto di dickens: è più facile truffare che convincere qualcuno che è stato truffato

Continui a citare fonti non accreditate scientificamente. Ma poi, se sei cosi' sicuro di questo crimine contro l'umanita', perche' non hai presentato una precisa denuncia?

 

[Charlie]

.
Non tutti quelli che leggono hanno gli strumenti culturali per capire che l'utente Trigunzio e l'utente Galerkin sono due pallonari e potrebbero essere indotti in errore dalle frottole che raccontano questi due (che naturalmente si sono ben guardati dal presentare alla prima procura o commisariato la loro denuncia). Quindi per favore non la buttiamo in caciara.

Infatti, non tutti lo capiscono, per cui è utile SEMPRE controbattere alle loro fake news e argomentazioni incoerenti e farlocche