BTP ITALIA indicizzati all’inflazione italiana (info a pag.1) Vol.28

[feurio]

A me vengono cosi' con l'inflazione ponderata bloomberg (a parte il 12/22 che segna 11,30% e non 12,5%):

mese	inflaz. annua	foi
12/22	11,30%	118,201
01/23	11,67%	120,265
02/23	10,83%	120,587
03/23	10,00%	120,890
04/23	9,57%	120,195
05/23	9,13%	120,701
06/23	8,70%	121,635
07/23	8,10%	121,396
08/23	7,50%	121,690
09/23	6,90%	121,332
10/23	5,57%	123,724
11/23	4,23%	122,891
12/23	2,90%	121,628
01/24	2,73%	123,552
02/24	2,57%	123,682
03/24	2,40%	123,791
04/24	2,27%	122,919
05/24	2,13%	123,276
06/24	2,00%	124,068
07/24	2,07%	123,905
08/24	2,13%	124,286
09/24	2,20%	124,001
10/24	2,20%	126,446
11/24	2,20%	125,595
12/24	2,20%	124,304

scadenza	TIR LORDO	TIR NETTO
20/04/2023	14,18%	9,87%
22/05/2023	11,32%	8,43%
20/11/2023	6,17%	4,97%
11/04/2024	6,25%	5,12%
24/10/2024	4,78%	3,98%
26/05/2025	5,19%	4,35%
21/05/2026	4,81%	4,18%
28/10/2027	4,53%	3,93%
22/11/2028	4,66%	4,02%
28/06/2030	4,44%	3,87%

la riduzione di inflazione influisce molto sul Novembre 23, d'altra parte Bloomberg prevede un vero e proprio crollo dell'inflazione.
Tutti gli anni successivi li ho settati al 2,20% fisso.
Assumete i miei dati con il beneficio di inventario.

 

[Sa10]

Per il momento riesco a seguire poco, ho letto velocemente.. Ringrazio @Encadenado @frank8 per le precisazioni ed i chiarimenti al mio post.

@Blacksmith. Se ho fatto disinformazione non è fatta voluta. Nel post che ho scritto non ho detto da nessuna parte che è verità. Infatti tra le righe è scritto chiaro HO PROVATO...
Ho voluto provare a mettere in discussione un mio ragionamento, che ho anche spiegato in un messaggio odierno, e qual'ora fosse stato sbagliato, leggendo dai più preparati avrei imparato, cosa che è successa grazie ad Enca e Frank8...

Mi spiace solo che per l'ennesima volta non ho potuto imparare da te, ti reputo moolto competente ma spieghi male ed in modo troppo "burbero".
i leader prendono in mano i "colleghi" e gli insegnano...
Più tardi correggo il post, anzi lo elimino e provo a rifare i grafici calcolando i FOI come spiegatomi da frank ed Enca .
Felice di sbagliare, per imparare .
(ps. Magari ogni tanto qualcuno prova a chiedere cose nuove e non i soliti tel quel, ci, ecc ecc. L'idea che ho avuto credo sia buona vorrei continuare a calcolare il rendimento atteso sia globale che tir).😉

 

[Sa10]

Ps. Dato che "il più tardi" è non prima di domenica/lunedì sera, provvedo a cancellare il post .

 

[UNICOMISTERO]

Enel Energia mi ha appena comunicato un ulteriore raddoppio di spesa dal 6/23 (per 12 mesi)


Vedi l'allegato 2875051

....e scommetto che il nuovo prezzo della componente energia ti è stato comunicato in 0,4816 euro/kwh (iva e imposte escluse) monorario...e il corrispettivo di comm. e vendita in 144 euro/pod/anno (iva e imp. escluse)...assolutamente molto al disopra del prezzo di mkt.

 

[wizardgsz]

Fai confronti con altri e con i listini arera che sono gia' scesi a gennaio del 20%
Poi al massimo rientri nel mercato protetto , anche se i gestori privati dicono che non e' possibile ma mi sembra sia la solita balla.
A meno che tu ora abbia una tariffa bassissima e da giugno diventi simile a quella di arera
ARERA - Prezzi e tariffe
i prezzi gen 2023 sono circa 0,41€ KW e scenderanno visto il costo del gas in crollo.
Poi dall' estate chissa' ...

Enel Energia è gia' mercato libero. E' vero: è possibile tornare al mercato tutelato per ora (poi magari cambieranno le regole prima o poi)
Raddoppio tariffa sembra davvero una enormità di questi tempi con altri che riducono

Cmq, fuori dal commento politico che non ci compete in questa sezione: "Credo che a inizio febbraio le nuove tariffe del gas saranno circa il 40% in meno rispetto alle ultime" (Giorgetti, Ministro)
...non so l'energia elettrica invece

 

[legolas20]

Enel Energia è gia' mercato libero. E' vero: è possibile tornare al mercato tutelato per ora (poi magari cambieranno le regole prima o poi)
Raddoppio tariffa sembra davvero una enormità di questi tempi con altri che riducono

Cmq, fuori dal commento politico che non ci compete in questa sezione: "Credo che a inizio febbraio le nuove tariffe del gas saranno circa il 40% in meno rispetto alle ultime" (Giorgetti, Ministro)
...non so l'energia elettrica invece

Un mio amico con Enel energia ha visto il raddoppio della bolletta, da un mese all'altro.
Era finito il periodo promozionale di 24 mesi.

 

[BtpItaliaOt27Eur]

L'inflazione a/a io lo interpreto così:

FOI (feb-22) 108,8 x 1,10 = 119,68 (feb-23)
FOI (mag-22) 110,6 x 1,088 = 120,33 (mag-23)
FOI (ago-22) 113,2 x 1,069 = 121,01 (ago-23)
FOI (nov-22) 117,9 x 1,03 = 121,44 (nov-23)

ma restano sempre "previsioni" . .

A me vengono cosi' con l'inflazione ponderata bloomberg (a parte il 12/22 che segna 11,30% e non 12,5%):

mese	inflaz. annua	foi
12/22	11,30%	118,201
01/23	11,67%	120,265
02/23	10,83%	120,587
03/23	10,00%	120,890
04/23	9,57%	120,195
05/23	9,13%	120,701
06/23	8,70%	121,635
07/23	8,10%	121,396
08/23	7,50%	121,690
09/23	6,90%	121,332
10/23	5,57%	123,724
11/23	4,23%	122,891
12/23	2,90%	121,628
01/24	2,73%	123,552
02/24	2,57%	123,682
03/24	2,40%	123,791
04/24	2,27%	122,919
05/24	2,13%	123,276
06/24	2,00%	124,068
07/24	2,07%	123,905
08/24	2,13%	124,286
09/24	2,20%	124,001
10/24	2,20%	126,446
11/24	2,20%	125,595
12/24	2,20%	124,304

scadenza	TIR LORDO	TIR NETTO
20/04/2023	14,18%	9,87%
22/05/2023	11,32%	8,43%
20/11/2023	6,17%	4,97%
11/04/2024	6,25%	5,12%
24/10/2024	4,78%	3,98%
26/05/2025	5,19%	4,35%
21/05/2026	4,81%	4,18%
28/10/2027	4,53%	3,93%
22/11/2028	4,66%	4,02%
28/06/2030	4,44%	3,87%

la riduzione di inflazione influisce molto sul Novembre 23, d'altra parte Bloomberg prevede un vero e proprio crollo dell'inflazione.
Tutti gli anni successivi li ho settati al 2,20% fisso.
Assumete i miei dati con il beneficio di inventario.

Molto bene, c'è qualcuno che si espone con i FOI così si può fare un vero raffronto. L'unico suggerimento che posso darti é portare i FOI ad un decimale. Un commento: ahia gn30

 

[frank8]

....e scommetto che il nuovo prezzo della componente energia ti è stato comunicato in 0,4816 euro/kwh (iva e imposte escluse) monorario...e il corrispettivo di comm. e vendita in 144 euro/pod/anno (iva e imp. escluse)...assolutamente molto al disopra del prezzo di mkt.

Esattamente, è un contratto del 2019 per la casa estiva,
mi ha colpito un'aumento a Giugno ma magari prima era conveniente,
anche negli altri contratti fatico a capire la tariffa in mezzo ai numerelli . .

 

[fras04]

Io aspetto i fatti

 

[Eniforever]

"Credo che a inizio febbraio le nuove tariffe del gas saranno circa il 40% in meno rispetto alle ultime" (Giorgetti, Ministro)

col prezzo del gas a meno di un terzo dai massimi un 40% in meno non è soddisfacente

 

[frank8]

Sono d'accordo, ma i mesi sarebbero mar, giu, set e dic.

FOI -- 2022 --> 2023 --> inc_trim_2023
mar - 109,9 -- 120,9 -- +2,28%
giu - 111,9 -- 121,7 -- +0,66%
set - 113,5 -- 121,3 -- -0,33%
dic - 118,2 -- 121,7 -- +0,33%

 

[lukeperry]

FOI -- 2022 --> 2023 --> inc_trim_2023
mar - 109,9 -- 120,9 -- +2,28%
giu - 111,9 -- 121,7 -- +0,66%
set - 113,5 -- 121,3 -- -0,33%
dic - 118,2 -- 121,7 -- +0,33%

Se sarà così il 2028 pagherà cedolozza a Maggio, senza brutte sorpese
Tanto mi basta per essere ancora più contento dello switch che ho fatto tra Dicembre e Gennaio verso il 2028, dal 2030, pur perdendo il CUM del 2030.

 

[frank8]

Se sarà così il 2028 pagherà cedolozza a Maggio, senza brutte sorpese
Tanto mi basta per essere ancora più contento dello switch che ho fatto tra Dicembre e Gennaio verso il 2028, dal 2030, pur perdendo il CUM del 2030.

Anche il Nov28 ha diritto alla sua cedolozza
poi la situazione dovrebbe tornare più tranquilla
anche se ho l'impressione che stiamo prendendo le previsioni come certezze . .

 

[Silence ITA]

Scusatemi, ma tutte queste previsioni con un'inflazione che in un anno passa dal 9% al 2% vi sembrano davvero verosimili? Qualcuno di noi qui ha già vissuto periodi di inflazione a 2 cifre, e personalmente ricordo che c'è voluto del tempo per farla scendere.

 

[UNICOMISTERO]

Scusatemi, ma tutte queste previsioni con un'inflazione che in un anno passa dal 9% al 2% vi sembrano davvero verosimili? Qualcuno di noi qui ha già vissuto periodi di inflazione a 2 cifre, e personalmente ricordo che c'è voluto del tempo per farla scendere.

4-5 anni almeno.

 

[ladiga]

Scusatemi, ma tutte queste previsioni con un'inflazione che in un anno passa dal 9% al 2% vi sembrano davvero verosimili? Qualcuno di noi qui ha già vissuto periodi di inflazione a 2 cifre, e personalmente ricordo che c'è voluto del tempo per farla scendere.

Assolutamente.

Come si evince dai miei post ormai è palese la mia sfiducia nelle BC e nella quasi totalità delle loro operatività. Non perchè è italiano, ma Draghi ha avuto lo scatto discontinuo e risolutore con il WIT, altrimenti anche il suo mandato sarebbe passato alla storia come mero esecutore dei soci di maggioranza (Germania, Olanda, Austria e, sotto mentite spoglie, Francia). Invece si salva dal giudizio negativo.

La vicenda Grecia insegna. Hanno spudoratamente salvato le Banche Tedesche e Francesi sacrificando poi il privato detentore di bond e il popolo greco, ridotto allo stremo. Ovviamente alzando il tappeto e gettandovi sotto tutta la narrazione mediatica relativa...

Adesso il mantra del ritorno all'inflazione al 2% al 2025 che, se tanto mi da tanto diventerà un'altra ridicola gestione pro Germania e co.
Che poi, da un certo punto di vista ci sta, visto che in un condominio la maggioranza decide ed è cogente. Almeno che sia trasparente e condiviso il percorso eliminando le elucubrazioni autoreferenziali.

Fare i conti con l'ipocrisia della politica e delle istituzioni comunitarie è la tara da pagare per salvare i propri risparmi in questa giungla finanziaria.

 

[eridano]

FOI -- 2022 --> 2023 --> inc_trim_2023
mar - 109,9 -- 120,9 -- +2,28%
giu - 111,9 -- 121,7 -- +0,66%
set - 113,5 -- 121,3 -- -0,33%
dic - 118,2 -- 121,7 -- +0,33%

@frank8
Potresti cortesemente scrivere come sei giunto alla previsione trimestrale - es. Marzo -> 120,9 - partendo da quale dato Bloomberg?
Mi piacerebbe ricostruire il tuo calcolo passo dopo passo.
Grazie.

 

[LordClam]

col prezzo del gas a meno di un terzo dai massimi un 40% in meno non è soddisfacente

Con il crollo subito a gennaio dal prezzo spot del gas, per il mese di gennaio "dovremo avere un taglio del 33%" delle bollette, dopo l'aumento del 23% di dicembre. Fonte Nomisma da Ansa.it

 

[LordClam]

FOI -- 2022 --> 2023 --> inc_trim_2023
mar - 109,9 -- 120,9 -- +2,28%
giu - 111,9 -- 121,7 -- +0,66%
set - 113,5 -- 121,3 -- -0,33%
dic - 118,2 -- 121,7 -- +0,33%

Cioè da giugno a dicembre inflazione zero? Wow

 

[Pedrag]

@frank8
Potresti cortesemente scrivere come sei giunto alla previsione trimestrale - es. Marzo -> 120,9 - partendo da quale dato Bloomberg?
Mi piacerebbe ricostruire il tuo calcolo passo dopo passo.
Grazie.

bloomberg 1q23 10%; foi marzo22 109.9 aumenta del 10% a marzo23 --> 120,9
bloomberg 2q23 8,8% foi giugno22 111,9 aumenta dell'8,8% a giugno23 --->121.7
etc...