❤BTP TF 2072/2067/2051/2045... News, A.T, View, Trading & Cassetto - Vol. 11❤

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kikka123

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Eccovi il nuovo 3d :) lo apro adesso perchè domani nn ci sono, però prima terminate l'altro, eh! :cool:
Domani sera aggiorno il post con tutti i btp e gli isin...good luck my friends! 🐞🍀

Proveniamo da qui: https://www.finanzaonline.com/forum...ews-t-view-trading-cassetto-vol-10-a-199.html


In questo thread discutiamo liberamente di :

- BTP Tasso Fisso (TF) Titoli di Stato Italiani con scadenze medio lunghe.
- BTP Future derivato dei nostri BTP, Bund Future benchmark obbligazionario Zona EU, Treasury Americano rendimento T-Note Yield.
- Analizziamo grafici, Trend di mercato e talvolta i più temerari si cimentano addirittura nell’analisi fondamentale.
- Commentiamo News provenienti dal mondo economico, Dati in uscita con particolare attenzione all’inflazione, PIL, disoccupazione, PMI Sentiment di mercato, Riunioni ECB-FED nonché rispettive Press Conference e decisioni Tassi di riferimento.
- Sono graditi approfondimenti su tutto il mondo obbligazionario, View, operatività, idee, illuminazioni e quant’altro con fine costruttivo.
- Limitare i post attinenti alla politica, unica eccezione quelli riferiti alla politica monetaria.

I nostri BTP Tasso Fisso 50y—>10y
in ordine decrescente di scadenza


Titolo
Tasso​
Isin​
Scadenza​
BTP-20722,15%IT000544188301.03.2072
BTP-20672,80%IT000521739001.03.2067
BTP-20522,15%IT000548098001.09.2052
BTP-20511,70%IT000542523301.09.2051
BTP-20502,45%IT000539840601.09.2050
BTP-20493,85%IT000536311101.09.2049
BTP-20483,45%IT000527301301.03.2048
BTP-20472,70%IT000516282801.03.2047
BTP-20463,25%IT000508305701.09.2046
BTP-20451,50%IT000543800401.09.2045*Btp Green
BTP-20444,75%IT000492399801.09.2044
BTP-20411,80%IT000542170301.03.2041
BTP-20405,00%IT000453255901.09.2040#no Cac’s
BTP-20403,10%IT000537715201.03.2040
BTP-20395,00%IT000428696601.08.2039#no Cac’s
BTP-20382,95%IT000532132501.09.2038
BTP-20383,25%IT000549677001.03.2038
BTP-20370,95%IT000543319501.03.2037
BTP-20374,00%IT000393465701.02.2037#no Cac’s
BTP-20362,25%IT000517790901.09.2036
BTP-20361,45%IT000540211701.03.2036
BTP-20354,00%IT000550859030.04.2035*Btp Green
BTP-20353,35%IT000535880601.03.2035
BTP-20345,00%IT000353515701.08.2034#no Cac’s
BTP-20332,45%IT000524035001.09.2033
BTP-20334,40%IT000551812801.05.2033
BTP-20335,75%IT000325682001.02.2033#no Cac’s
BTP-20322,50%IT000549423901.12.2032

Le negoziazioni dei nostri BTP avvengono presso l’unico mercato obbligazionario regolamentato italiano, il MOT (Mercato Obbligazionario Telematico) Tutte le cedole vengono liquidate in due trance ogni 6 mesi e tassate con aliquota al 12,5%

*Btp Green sono Titoli di Stato governativi connessi al mondo della finanza sostenibile, i cui proventi sono destinati al finanziamento delle spese sostenute dallo Stato con positivo impatto ambientale per supportare la transizione ecologica.

#Cac’s = Clausole azione collettiva
BTP contrassegnati con # sono Titoli di Stato governativi emessi prima del 01/01/2013 quindi non sono sottoposti ad eventuale ristrutturazione del debito sovrano “haircut” e/o prolungamento della scadenza “rollover” nel malaugurato caso di default Italico. Bisogna altresì ricordare e sottolineare che dalla data di introduzione delle cosiddette Cac’s (2013) nessun Paese fino ad ora ha mai applicato queste clausole nella zona Euro. La Grecia è stata l’unico paese che ha ristrutturato il proprio debito, ma questo è avvenuto prima del 2013.


____________________________________________________________________________________________

Differenza tra Rendimento annuale semplice a scadenza e Tasso annuale interno (TIR)

Per capire la differenza tra un classico rendimento annuale a scadenza e un tasso annuale interno (TIR) dobbiamo prima ripassare la definizione di quest’ultimo. Il tasso interno di rendimento (TIR) serve per determinare la redditività di un potenziale investimento basandosi sul flusso di cassa previsto. La formula del TIR è assai complessa per molti utenti, di conseguenza per una migliore comprensione riportiamo l’esempio descritto in modo semplice da @Tramaglino a cui vanno i nostri ringraziamenti :

Se tu mi dai oggi 100 ed io tra 10 anni ti restituisco netto 148 ti sto riconoscendo un TIR del 4% annuo e un rendimento semplice del 48%/10anni=4,8% (noterai che per tutto il tempo io ho tenuto tutti i soldi e gli interessi maturati senza darti nulla, allora ti ho dovuto pagare interessi su interessi); se invece ogni anno ti dò 4 e a scadenza ti restituisco 100 allora ti sto sempre dando un TIR del 4%, ma un rendimento semplice di (4%*10 cedole)/10 anni=4% (noterai che in questo secondo caso ti ho già restituito ogni anno il 4% del tuo investimento, ma per lo stesso motivo non sono stato tenuto a pagarti interessi sugli interessi, perciò il prestito non mi è costato 148 ma 140). Con ciò abbiamo voluto mostrare il significato della differenza tra il tasso annuale interno di rendimento (TIR) e il rendimento annuale semplice.

- Per coloro che vogliono calcolare il Tasso annuale interno (TIR) di seguito trovate il foglio Excel BTP-FV nel blogs di @francs che grazie alle formule già incluse calcola il TIR lordo fino alla seconda cifra decimale.

Link: https://www.finanzaonline.com/forum/blogs/francs/5206-foglio-excel-btp-5-minuti.html

___________________________________________________________________________________________

Grazie infinite ad @axelinus, @Tramaglino, @francs che hanno contribuito a creare questo post iniziale.:bow:
 
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peppuccio75

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Encadenado

Freedom!
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Ma vedete che l economia può raffreddarsi anche se i mercati equity salgono..
...Presto tutto troverà un nuovo equilibrio
Bhè, a fine settembre l'equity aveva perso quasi il 30% da inizio 2022! La risalita di ottobre-novembre ci stava tutta.
 

ankou

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Io continuo ad aspettare ancora un po', su tutti i fronti.
 

maxbitto

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Buongiorno a tutti,

chiedo a voi esperti un consiglio su quale BOT comprare avendo da investire 100k.
Ho escluso strumenti con scadenze superiori a 1 anno perchè c'è la possibilità che mi debbano servire prima.

Mi han consigliato di andare su rendimenti netti BTP e sortare per scadenza.

Avrei trovato questo IT0005215246 0.65-BTP-15OT23 con scadenza 1 anno e rendimento netto al 2,2%.

Dovendo passare tramite intesa per l'acquisto è ancora un buona scelta? O consigliate altri BOT?

Grazie in anticipo.
 

Cyan84

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Il Btp Tf 4,40% Mg33 Eur a 98 comincia a farmi gola...
Tuttavia non ho nessun indicizzato e il mio dubbio è se andare su uno di quelli indicizzati (ad esempio quello in uscita in questo mese) o se preferirgli il fisso a 4,40%...
Io ritengo che quest'inflazione sarà domata in qualche modo e potrà durare ancora 1 anno ma non molto di piu, per cui mi piacerebbe garantirmi un 4,40 su un arco di tempo un po piu lungo (ma neanche tanto).
Sbaglio qualcosa nel mio ragionamento? cosa ne pensate?
 

peppuccio75

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Uscito ora a 57.35.. 100tick di future in un ora e mezza possono bastare.. volevo 57.50.. ma mi sono accontentato.. buon gain
Ora vediamo se entrare short o riprendere long più in basso
 

RisparmiAmo

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Il Btp Tf 4,40% Mg33 Eur a 98 comincia a farmi gola...
Tuttavia non ho nessun indicizzato e il mio dubbio è se andare su uno di quelli indicizzati (ad esempio quello in uscita in questo mese) o se preferirgli il fisso a 4,40%...
Io ritengo che quest'inflazione sarà domata in qualche modo e potrà durare ancora 1 anno ma non molto di piu, per cui mi piacerebbe garantirmi un 4,40 su un arco di tempo un po piu lungo (ma neanche tanto).
Sbaglio qualcosa nel mio ragionamento? cosa ne pensate?

L'unica cosa che "sbagli" è che nessuno sa con esattezza quanto durerà questa inflazione e a che valori, neppure Powell o la Lagarde che sembrano navigare a vista. Ovviamente se davvero durasse (come ipotizzi) 1 anno, sarebbe di sicuro più conveniente andare sui fissi viste le quotazioni attuali... ma "del doman non v'è certezza"... :rolleyes:
 

Tramaglino

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Buongiorno a tutti,

chiedo a voi esperti un consiglio su quale BOT comprare avendo da investire 100k.
Ho escluso strumenti con scadenze superiori a 1 anno perchè c'è la possibilità che mi debbano servire prima.

Mi han consigliato di andare su rendimenti netti BTP e sortare per scadenza.

Avrei trovato questo IT0005215246 0.65-BTP-15OT23 con scadenza 1 anno e rendimento netto al 2,2%.

Dovendo passare tramite intesa per l'acquisto è ancora un buona scelta? O consigliate altri BOT?

Grazie in anticipo.

Guardati anche questo (che è un Bot) e rende lì vicino: 2,25% netto.

IT0005512030
Bot Zc Ot23 A Eur

Tra l'altro dopodomani va in asta quello di Novembre, puoi vedere anche quanto da.
 

sciatore

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Guardati anche questo (che è un Bot) e rende lì vicino: 2,25% netto.

IT0005512030
Bot Zc Ot23 A Eur

Tra l'altro dopodomani va in asta quello di Novembre, puoi vedere anche quanto da.

Ciao
Sono tutti e 2 zc? Oltre alla durata checdifferenza c e fra i 2?
 

Tramaglino

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Ciao
Sono tutti e 2 zc? Oltre alla durata checdifferenza c e fra i 2?

Quello che hai individuato tu è un titolo a 7 anni, di cui ne sono già trascorsi 6 dell'emissione, gli manca solo l'ultimo anno e quindi si comporta come un Bot pur non essendo un Bot.

Quello che ti ho indicato io è proprio il Bot ad un anno emesso a Ottobre 2022 che scadrà a Ottobre 2023, così come il Bot che sarà emesso dopodomani che scadrà a Novembre 2023.

I bot non prevedono cedole, il rendimento è tutto alla scadenza, ed è dato dalla differenza tra il rimborso a 100 e il prezzo a cui lo acquisti (o in asta o sul secondario).

Se tu avessi minus da compensare potrebbe convenirti il titolo che avevi trovato tu, per recuperare qualcosa, altrimenti sono equivalenti.
Il bot in questo momento rende "leggerissimamente" di più come ti dicevo.
 

enricomm

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Due domande sui BOT:
- non sono soggetti a cacs?
- del BOT in emissione sono offerti 5,5 miliardi, se io ne chiedo ad esempio 100k me ne vengono assegnati in proporzione al riparto se la richiesta è maggiore?
 

Tramaglino

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Due domande sui BOT:
- non sono soggetti a cacs?
- del BOT in emissione sono offerti 5,5 miliardi, se io ne chiedo ad esempio 100k me ne vengono assegnati in proporzione al riparto se la richiesta è maggiore?

Non sono soggetti a Cacs.
Ti vengono assegnati tutti, le prenotazioni dei retail hanno la precedenza (che io ricordi).


Per il sistema d'asta competitiva non credo si possa parlare propriamente di "riparto", esiste un'assegnazione proporzionale solo per ordini equivalenti degli specialisti che si trovassero sul prezzo limite.

Comunque questo era il thread dei btp luuuuuuunghi...
 

enricomm

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Scusate non avevo visto una discussione al riguardo e non volevo aprirne una nuova
 

Kakashi

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Buongiorno a tutti,

chiedo a voi esperti un consiglio su quale BOT comprare avendo da investire 100k.
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Avrei trovato questo IT0005215246 0.65-BTP-15OT23 con scadenza 1 anno e rendimento netto al 2,2%.

Dovendo passare tramite intesa per l'acquisto è ancora un buona scelta? O consigliate altri BOT?

Grazie in anticipo.

Valuta anche questo senza cedola: IT0005482309, 0.0-BTP-28NV23.
Al prezzo di 97.1/97.2 dovrebbe rendere circa 2.4% netto.
 
Stato
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