Cara Ingegnera, se trovi solo un posto da 750 Euro/mese, io fossi in te mi chiederei se sono all'altezza

[Galerkin]

Entrato a 22 anni come custode, all’inizio 1400 euro a mese, dopo 5 anni 1600 circa.
La svolta è arrivata 3 anni fa dopo aver vinto il concorso da funzionario 2700 euro al mese, da qualche mese sono diventati 3000, con gli straordinari arrivo anche a 3500.

Ora però voglio diventare dirigente, è la si parla di stipendi che partono da almeno 5000 euro al mese.

Comunque mai come negli ultimi anni la PA sta assumendo, perché deve rimpiazzare le mega assunzioni fatte negli anni 70.

per che ente lavori? mia moglie da funzionario prendeva meno di 2000 euro netti al mese, il balzo grosso lo ha fatto vincendo il concorso interno per POER (una figura nelle agenzie fiscali intermedia tra funzionario e dirigente) e adesso guadagna oltre 3000 netti al mese

 

[inversionista]

per che ente lavori? mia moglie da funzionario prendeva meno di 2000 euro netti al mese, il balzo grosso lo ha fatto vincendo il concorso interno per POER (una figura nelle agenzie fiscali intermedia tra funzionario e dirigente) e adesso guadagna oltre 3000 netti al mese

si ma la POER ha scadenza, se diventi dirigente per concorso lo sarai per sempre. Inoltre in alcune amministrazioni, tipo INPS, prendi 8000/9000 euro netti al mese come dirigente

https://www.inps.it/docallegatiNP/M...cumenti/personale/Compensi_dirigenti_2020.pdf

 

[Galerkin]

si ma la POER ha scadenza, se diventi dirigente per concorso lo sarai per sempre. Inoltre in alcune amministrazioni, tipo INPS, prendi 8000/9000 euro netti al mese come dirigente

https://www.inps.it/docallegatiNP/M...cumenti/personale/Compensi_dirigenti_2020.pdf

sì, dura tre anni rinnovabili. comunque negli ultimi anni gli stipendi pubblici hanno ripreso a correre mentre quelli nel privato si sono incagliati.

 

[fdg86]

Cmq praticamente tutte figure

sì, dura tre anni rinnovabili. comunque negli ultimi anni gli stipendi pubblici hanno ripreso a correre mentre quelli nel privato si sono incagliati.

Poi ci si chiede perché c'è inflazione al 10 percento...tutto finanziato dalla BCE

 

[inversionista]

sì, dura tre anni rinnovabili. comunque negli ultimi anni gli stipendi pubblici hanno ripreso a correre mentre quelli nel privato si sono incagliati.

Non direi proprio:

Stipendi Pa, gli aumenti coprono solo la metà dell'inflazione, va meglio nel privato • TAG24 Stipendi Pa aumenti inflazione

Non a caso ormai molti bandi e posti pubblici rimangono deserti, sono trattati coi guanti di velluto solo i dirigenti pubblici.
Si lamentano che a Milano non trovano insegnanti e funzionari a 1500/1600 euro.

Si facessero delle domande, un funzionario al nord dovrebbe prendere almeno 60k annuali.

 

[Mattra]

Comunque traspare un settore privato pidocchioso e quello pubblico scialacquatore.

Il motivo principale è che il primo deve stare sul mercato (difficilissimo) il secondo imbroglia spudoratamente grazie a quei truffatori stampasoldidalnulla e creainflazioneperfottere della Bce (scudo antispread etc ...).

 

[Galerkin]

Non direi proprio:

Stipendi Pa, gli aumenti coprono solo la metà dell'inflazione, va meglio nel privato • TAG24 Stipendi Pa aumenti inflazione

Non a caso ormai molti bandi e posti pubblici rimangono deserti, sono trattati coi guanti di velluto solo i dirigenti pubblici.
Si lamentano che a Milano non trovano insegnanti e funzionari a 1500/1600 euro.

Si facessero delle domande, un funzionario al nord dovrebbe prendere almeno 60k annuali.

L'articolo prende in esame il decennio 2013-2022 e il risultato è quindi influenzato dal blocco degli stipendi pubblici che è rimasto in vigore fino al 2018-2019. Ma negli ultimi anni questi ultimi hanno ripreso a correre mentre gli aumenti nel privato hanno mantenuto la stessa curva di crescita che non si è mai arrestata ma ha una pendenza molto bassa.

 

[Membro cancellato 236346]

Non a caso ormai molti bandi e posti pubblici rimangono deserti, sono trattati coi guanti di velluto solo i dirigenti pubblici.
Si lamentano che a Milano non trovano insegnanti e funzionari a 1500/1600 euro.

Si facessero delle domande, un funzionario al nord dovrebbe prendere almeno 60k annuali.

In Germania i prof sono sui 60k, ma si sa che da noi il posto pubblico è visto come ammortizzatore sociale per i casi umani, e come win for life per i raccomandati che diventano dirigenti.

 

[Klaus]

In Germania i prof sono sui 60k, ....

dividendo per le ore di insegnamento effettive
pigliano molto meno dei nostri

 

[Membro cancellato 236346]

Le tre materie “core” sono diritto amministrativo, diritto pubblico e diritto civile

Wow, roba che nalla Silicon Valley ti pagherebbero a peso d'oro
Siamo fermi al Medioevo!

 

[Loryred]

Con la riforma Bassanini poi è esploso il n° di dirigenti, tra l'altro spesso con progressioni interne anche per chi nel settore privato corrisponderebbe al quadro.

Tra l'altro anche in ambito tecnico prevalgono laureati in giurisprudenza e connessioni politiche, costi esplosi, burocrazia, gestioni interne macchinose, obiettivi e nuclei di valutazione che alla fine premiano tutti in base alla gerarchia e non ai risultati. Si alternano i ministri ma non cambia mai nulla.

 

[Jailbreak74]

Una che fa l ingegnere a 750 euro mentre la sua coetanea fa la cassiera a 1000 dovrebbe solo schiaffeggiarsi.
Significa che non ha capito niente del mondo del lavoro

l'influencer

 

[marco1980]

Wow, roba che nalla Silicon Valley ti pagherebbero a peso d'oro
Siamo fermi al Medioevo!

Vabbè ma che c’entra?
Fermo restando che tutti nella PA dovrebbero avere conoscenze informatiche non dico da programmatore ma quantomeno a livello di ECDL Advanced, un dirigente dello Stato è sopratutto uno che deve applicare le leggi e spesso pure saperle interpretare.

 

[marco1980]

per che ente lavori? mia moglie da funzionario prendeva meno di 2000 euro netti al mese, il balzo grosso lo ha fatto vincendo il concorso interno per POER (una figura nelle agenzie fiscali intermedia tra funzionario e dirigente) e adesso guadagna oltre 3000 netti al mese

Università.

 

[Klaus]

Vabbè ma che c’entra?
Fermo restando che tutti nella PA dovrebbero avere conoscenze informatiche non dico da programmatore ma quantomeno a livello di ECDL Advanced, un dirigente dello Stato è sopratutto uno che deve applicare le leggi ....

per riuscire a lavorare 140 giorni all'anno fra malattie ferie e permessi
in barba ai contribuenti

 

[missed_approach]

Senza dubbio la decisione più razionale. Io volevo provare ad entrare nella scuola ma quando finii l'università l'accesso era complicato, ora è molto più semplice.

Ai concorsi ordinari il tasso di bocciatura è intorno all'80%.

anche a me sarebbe piaciuto diventare professore, poi per 6 mesi ho fatto del volontariato in una scuola d’italiano a stranieri, per carità esperienza molto bella ma mi sono accorto che insegnare è faticoso, molto meglio dirigere una scrivania.

E' il motivo per cui molti si limitano ad invidiare i miei 3 mesi di ferie e le mie 18 ore di lezione settimanali.
Si fermano tutti li...
Quando gli dici "Ok allora, vieni anche tu a provare ad insegnare, basta iscriversi alle graduatorie per supplenti...vieni, così provi.."
Li la maggior parte della gente scappa perchè l'avere a che fare quotidianamente con genitori aggressivi, alunni maleducati, ennemila riunioni inutili, colleghi che hanno vissuto sempre nel pubblico impiego e fanno ragionamenti assurdi.....quello non lo valuta mai nessuno. ma è veramente pesante..
Io lo dico molto onestamente, l'unico vantaggio a fare l'Insegnante oggi, per chi ha una laurea spendibile sul mercato( sono Ingegnere con esperienza nell'automazione industriale), è quello di avere molto tempo libero. Per 1.550€ al mese.



Se davvero volete venire nella Scuola, dovete entrare sul Sostegno: win for life, guadagni uguale al Professore vero ma non hai nessun tipo di incombenza. Ci vuole predisposizione a fare il parassita però, per chi non lo è può risultate alienante.

 

[Kerigma]

Ai concorsi ordinari il tasso di bocciatura è intorno all'80%.




E' il motivo per cui molti si limitano ad invidiare i miei 3 mesi di ferie e le mie 18 ore di lezione settimanali.
Si fermano tutti li...
Quando gli dici "Ok allora, vieni anche tu a provare ad insegnare, basta iscriversi alle graduatorie per supplenti...vieni, così provi.."
Li la maggior parte della gente scappa perchè l'avere a che fare quotidianamente con genitori aggressivi, alunni maleducati, ennemila riunioni inutili, colleghi che hanno vissuto sempre nel pubblico impiego e fanno ragionamenti assurdi.....quello non lo valuta mai nessuno. ma è veramente pesante..
Io lo dico molto onestamente, l'unico vantaggio a fare l'Insegnante oggi, per chi ha una laurea spendibile sul mercato( sono Ingegnere con esperienza nell'automazione industriale), è quello di avere molto tempo libero. Per 1.550€ al mese.



Se davvero volete venire nella Scuola, dovete entrare sul Sostegno: win for life, guadagni uguale al Professore vero ma non hai nessun tipo di incombenza. Ci vuole predisposizione a fare il parassita però, per chi non lo è può risultate alienante.

Ma il professore di ginnastica non è il top, nell'ambito scolastico?

 

[inversionista]

Vabbè ma che c’entra?
Fermo restando che tutti nella PA dovrebbero avere conoscenze informatiche non dico da programmatore ma quantomeno a livello di ECDL Advanced, un dirigente dello Stato è sopratutto uno che deve applicare le leggi e spesso pure saperle interpretare.

questo l'avevi adocchiato?

Ci sono anche 50 posti da dirigente inps con RAL a 200k annui

Scuola Nazionale dell'Amministrazione - 9° Corso-concorso

 

[missed_approach]

Ma il professore di ginnastica non è il top, nell'ambito scolastico?

No, per i seguenti motivi:

- ha 9 classi
- ha 9 consigli di classe
- ha i ricevimenti con i genitori
- ha le valutazioni da fare (scritto e pratica) su almeno 180 alunni

...lascia perdere il confronto con l'Ingegnere che insegna Scienze delle Costruzioni ai Geometri e viene pagato in egual misura, lo so che è scandaloso e che solo nel carrozzone pubblico meridionalizzato possono accadere ste cose, non è questo il punto.
Parliamo di top no? Allora il top in assoluto è l'insegnante di sostegno:

- ha 1 ragazzo
-ha 1 consiglio di classe
- non ha ricevimenti con i genitori
- non deve preparare lezioni
- non deve correggere compiti
- non ha problematiche connesse alla valutazione dei ragazzi( genitori aggressivi, contestazioni etc...)

Lui entra in classe, si mette al banchino, fa finta di ascoltare il Prof che spiega e lavora (quando hai qualcuno serio e rispettoso) altrimenti prende il portatile o il cell e fa le sue cose....finita le ore, arrivederci e grazie.
Un figurante...
Retribuito come tutti gli altri. Stessi benefit( ferie etc).

Per i caratteri come me, al di la delle battute, è un lavoro alienante perchè realmente non fai niente e non conti niente. Farei la fine di alcuni, che alla lunga, diventano invidiosi e cercano di ritagliarsi spazio nella classe facendo un casino colossale.
Altri invece hanno fatto 6 al superenalotto: li vedi, felici, star li senza far niente...

Al secondo posto c'è l'ITP: è un insegnante tecnico pratico,volgarmente detto assistente di laboratorio, ma se provi a dire così vieni scuoiato vivo perchè anche qui ci sono i complessi di inferiorità rivendicando lo status di insegnante a tutti gli effetti ( ed a ragione visto che la normativa dice ciò).
Peccato che sono tutti diplomati.
Passi dall'Ingegnere al diplomato così..... 100€ meno in busta e l'omo vive.
Uno va all'Università, fa 5 anni di Ingegneria, spende migliaia d'euro di tasse,libri,costi mantenimento, mancati stipendi per ingresso ritardato nel Mondo del lavoro, mancati contributi previdenziali, TFR etc.......100€ di differenza.

Al terzo posto c'è la bidella: c'è poco da dire, è un ammortizzatore sociale. Terza media, a sedere tutta la mattina col cellulare in mano, pulizie a fine giornata e 1.200€.


Quindi il podio è: 1° Insegnante di Sostegno 2° ITP diplomato 3° Bidella

In Italia non conviene avere skills o profili medi perchè devi compensare sempre tutta la parte di zavorra, allo stesso prezzo....

 

[Membro cancellato 236346]

No, per i seguenti motivi:

- ha 9 classi
- ha 9 consigli di classe
- ha i ricevimenti con i genitori
- ha le valutazioni da fare (scritto e pratica) su almeno 180 alunni

...lascia perdere il confronto con l'Ingegnere che insegna Scienze delle Costruzioni ai Geometri e viene pagato ugualmente, lo so che è scandaloso e che solo nel carrozzone pubblico meridionalizzato possono accadere ste cose, non è questo il punto.
Parliamo di top no? Allora il top in assoluto è l'insegnante di sostegno:

- ha 1 ragazzo
-ha 1 consiglio di classe
- non ha ricevimenti con i genitori
- non deve preparare lezioni
- non deve correggere compiti
- non ha problematiche connesse alla valutazione dei ragazzi( genitori aggressivi, contestazioni etc...)

Lui entra in classe, si mette al banchino, fa finta di ascoltare il Prof che spiega e lavora (quando hai qualcuno serio e rispettoso) altrimenti prende il portatile o il cell e fa le sue cose....finita le ore, arrivederci e grazie.
Un figurante...
Retribuito come tutti gli altri.

Per i caratteri come me, al di la delle battute, è un lavoro alienante perchè realmente non fai niente e non conti niente. Farei la fine di alcuni, che alla lunga, diventano invidiosi e cercano di ritagliarsi spazio nella classe facendo un casino colossale.
Altri invece hanno fatto 6 al superenalotto: li vedi, felici, star li senza far niente...

Al secondo posto c'è l'ITP: è un insegnante tecnico pratico,volgarmente detto assistente di laboratori, ma se provi a dire così vieni scuoiato vivo perchè anche qui ci sono i complessi di inferiorità rivendicando lo status di insegnante a tutti gli effetti ( ed a ragione visto che la normativa dice ciò).
Peccato che sono tutti diplomati.
Passi dall'Ingegnere al diplomato così..... 100€ meno in busta e l'omo vive.
Uno va all'Università, fa 5 anni di Ingegneria, spende migliaia d'euro di tasse,libri,costi mantenimento, mancati stipendi per ingresso ritardato nel Mondo del lavoro, mancati contributi previdenziali, TFR etc.......100€ di differenza.

Al terzo posto c'è la bidella: c'è poco da dire, è un ammortizzatore sociale. Terza media, a sedere tutta la mattina col cellulare in mano, pulizie a fine giornata e 1.200€.


Quindi il podio è: 1° Insegnante di Sostegno 2° ITP diplomato 3° Bidella

In Italia non conviene avere skills o profili medi perchè devi compensare sempre tutta la parte di zavorra, allo stesso prezzo....

E l'insegnante di ginnastica nelle classi femminili?