Certificati da seguire (vol. III)

[andrea64]

Mi girano pure a me...penso che la discesa sia dovuta al worst of..ossia Starbucks sotto dell 8% dallo strike...oggi mi hanno accreditato la cedola...

Doveva essere un buon certificato invece si sta rivelando pessimo.Starbucks non vorrei diventasse come Endo.Utili ne fa Starbucks ma ha un p/e altissimo mi pare sui 27.

 

[Leon]

Doveva essere un buon certificato invece si sta rivelando pessimo.Starbucks non vorrei diventasse come Endo.Utili ne fa Starbucks ma ha un p/e altissimo mi pare sui 27.

Andrea, ma lo hai acquistato? Se si...hai fatto bene le tue valutazioni? Ti sei reso conto che è un certificato che dura 5 anni, su 4 titoli ( e tutti concorrono all'andamento del prezzo, non solo Starbucks) e che dal prezzo di possibile acquisto sta sotto del 3% ( TRE PERCENTO)? E ti stai già facendo venire le ansie definendolo PESSIMO?? Addirittura da paragonarlo a ENDO, che sta sotto del 35%......questo paragone sinceramente mi fa dubitare ...ma lasciamo stare..

Lo scrivo qua chiaramente, visto che ho commesso l'errore di scrivere un ISIN. Non pensate che i certificati si muovano come le azioni, salendo se il sottostante sale e scendendo se il sottostante scende. Ci sono molte variabili e se non si è in grado di sopportare serenamente un -3% sul prezzo, è meglio puntare sui Target Cedola o Digital. Che poi...come se qui dentro finora si sia parlato di oscillazioni minime: sono almeno due anni che si portano ISIN targati CZ che hanno oscillazioni del 40% ...

Infine , questa protezione airbag ha il compito di proteggere alla scadenza. Se nel frattempo il worst of è al 93% dello strike, ben venga che sia sceso a 969 oggi...anzi che cali ancora nell'immediato che così diventa anche più redditizio sulla carta. L'obiettivo è incassare le cedole mensili dello 0,50% e possibilmente portarlo in autocall prima dei 5 anni, quindi cosa vi porta a guardare il prezzo alle oscillazioni del 2/3%?

 

[andrea64]

Andrea, ma lo hai acquistato? Se si...hai fatto bene le tue valutazioni? Ti sei reso conto che è un certificato che dura 5 anni, su 4 titoli ( e tutti concorrono all'andamento del prezzo, non solo Starbucks) e che dal prezzo di possibile acquisto sta sotto del 3% ( TRE PERCENTO)? E ti stai già facendo venire le ansie definendolo PESSIMO?? Addirittura da paragonarlo a ENDO, che sta sotto del 35%......questo paragone sinceramente mi fa dubitare ...ma lasciamo stare..

Lo scrivo qua chiaramente, visto che ho commesso l'errore di scrivere un ISIN. Non pensate che i certificati si muovano come le azioni, salendo se il sottostante sale e scendendo se il sottostante scende. Ci sono molte variabili e se non si è in grado di sopportare serenamente un -3% sul prezzo, è meglio puntare sui Target Cedola o Digital. Che poi...come se qui dentro finora si sia parlato di oscillazioni minime: sono almeno due anni che si portano ISIN targati CZ che hanno oscillazioni del 40% ...

Infine , questa protezione airbag ha il compito di proteggere alla scadenza. Se nel frattempo il worst of è al 93% dello strike, ben venga che sia sceso a 969 oggi...anzi che cali ancora nell'immediato che così diventa anche più redditizio sulla carta. L'obiettivo è incassare le cedole mensili dello 0,50% e possibilmente portarlo in autocall prima dei 5 anni, quindi cosa vi porta a guardare il prezzo alle oscillazioni del 2/3%?

Si l'ho comprato a 1002 ma me ne sono pentito perché l'ho comprato non valutando bene i sottostanti come Starbucks e contando che la protezione airbag del 50% avrebbe sostenuto il certificato .Mea culpa non avere valutato bene il certificato .

 

[Leon]

Si l'ho comprato a 1002 ma me ne sono pentito perché l'ho comprato non valutando bene i sottostanti come Starbucks e contando che la protezione airbag del 50% avrebbe sostenuto il certificato .Mea culpa non avere valutato bene il certificato .

apprezzo il tuo mea culpa e spero tu possa uscirne in gain al più presto. Ma ti chiedo, per capire....tu valuti un investimento azionario dopo 5gg in genere? C'è chi continua a ritenere ottimo il certificato con dentro ENDO, nonostante sia a -35%...e quello su Teva e IGP che in due settimane ha perso il 45%...e questo che sta a -3% lo si definisce pessimo...

 

[andrea64]

apprezzo il tuo mea culpa e spero tu possa uscirne in gain al più presto. Ma ti chiedo, per capire....tu valuti un investimento azionario dopo 5gg in genere? C'è chi continua a ritenere ottimo il certificato con dentro ENDO, nonostante sia a -35%...e quello su Teva e IGP che in due settimane ha perso il 45%...e questo che sta a -3% lo si definisce pessimo...

Mea culpa è avere comprato un certificato worst of con 4 titoli per lo più a me sconosciuti con una cedola relativamente bassa del 6% annuo quando fino a poco tempo fa ho comprato certificato con un solo sottostante come Eni certificato acquistato sotto la parità con cedola del 7,20% annuo e con barriera protettiva a 8,70 e scadenza più ravvicinata.In base alle tue statistiche quante sono le probabilità che Starbucks nel 2022 perda un 65% rispetto allo strike iniziale?

 

[Leon]

Mea culpa è avere comprato un certificato worst of con 4 titoli per lo più a me sconosciuti con una cedola relativamente bassa del 6% annuo quando fino a poco tempo fa ho comprato certificato con un solo sottostante come Eni certificato acquistato sotto la parità con cedola del 7,20% annuo e con barriera protettiva a 8,70 e scadenza più ravvicinata.In base alle tue statistiche quante sono le probabilità che Starbucks nel 2022 perda un 65% rispetto allo strike iniziale?

non so darti ora una stima probabilistica della tenuta della barriera, ma conto di fartela avere lunedì o martedì al massimo. Quello che però posso dirti ora è che Starbucks è in trend positivo dal 2008 e che nella sua vita non ha mai perso il 65%, in nessuna fase correttiva. La cosa più importante però, a mio avviso, è che ha dei livelli di volatilità quasi paragonabili a quelli del FTSE Mib: volatilità implicita del 15,7% , storica a 30 gg del 14,24% e da due anni esatti viaggia tra i 52 e 64 dollari. Insomma tutto può accadere, ma non sembra il primo indiziato a rompere la barriera a scadenza .

Per darti una misura del paragone per me improprio, ENDO per sua natura vive di forti oscillazioni. La sua volatilità implicita è ora del 65,03% e quella storica a 30giorni è del 61%. Nel 2015 valeva 95,92 dollari e ora ne vale 8,56.

L'anello debole del certificato Airbag , almeno sulla carta, non è Starbucks ma GoPro, con una vola del 56% . Ma il vantaggio che ha accumulato per ora sullo strike lo rende quasi innocuo. In ultima analisi c'è da dire che prima della scadenza potrebbe anche scattare il rimborso anticipato, che godendo di un trigger decrescente, potrebbe anche attivarsi con un loss del 20% del peggiore.

Insomma, tu non hai valutato bene prima dell'acquisto e questa cosa oggi ti porta a essere scettico. Per quanto mi riguarda, il rendimento potenziale del 6% annuo la dice lunga sul fatto che è molto meno rischioso, anche per un fatto di correlazione tra i titoli, di altri prodotti che rendono potenzialmente di più. Per questo va visto sul medio lungo e volendo diversificare il portafoglio con una protezione sotto barriera, eventualmente acquistato ancora sulla debolezza che potrebbe esserci nei prossimi giorni/mesi

 

[Leon]

quando fino a poco tempo fa ho comprato certificato con un solo sottostante come Eni certificato acquistato sotto la parità con cedola del 7,20% annuo e con barriera protettiva a 8,70 e scadenza più ravvicinata.

questo punto merita anche un commento...anche io un anno fa, a maggio, ho aperto una strategia su un Bonus Cap su Telecom che rendeva il 24% in un anno con barriera a -25%. E come noi due, altri nmila certificatisti possono dire di aver comprato su singolo titolo, o su indice, e aver guadagnato di più. Ma ora questo passa il convento, la volatilità così piatta fa bene a chi è già dentro e tiene le posizioni ma se si ha necessità di trovare nuove soluzioni, o ci si muove sui basket a bassa correlazione o sui valutari emergenti. Poi ci sono le storie come il DE000HV4AV70 ma si contano sulle dita di una mano i certificati con quelle caratteristiche

 

[andrea64]

non so darti ora una stima probabilistica della tenuta della barriera, ma conto di fartela avere lunedì o martedì al massimo. Quello che però posso dirti ora è che Starbucks è in trend positivo dal 2008 e che nella sua vita non ha mai perso il 65%, in nessuna fase correttiva. La cosa più importante però, a mio avviso, è che ha dei livelli di volatilità quasi paragonabili a quelli del FTSE Mib: volatilità implicita del 15,7% , storica a 30 gg del 14,24% e da due anni esatti viaggia tra i 52 e 64 dollari. Insomma tutto può accadere, ma non sembra il primo indiziato a rompere la barriera a scadenza .

Per darti una misura del paragone per me improprio, ENDO per sua natura vive di forti oscillazioni. La sua volatilità implicita è ora del 65,03% e quella storica a 30giorni è del 61%. Nel 2015 valeva 95,92 dollari e ora ne vale 8,56.

L'anello debole del certificato Airbag , almeno sulla carta, non è Starbucks ma GoPro, con una vola del 56% . Ma il vantaggio che ha accumulato per ora sullo strike lo rende quasi innocuo. In ultima analisi c'è da dire che prima della scadenza potrebbe anche scattare il rimborso anticipato, che godendo di un trigger decrescente, potrebbe anche attivarsi con un loss del 20% del peggiore.

Insomma, tu non hai valutato bene prima dell'acquisto e questa cosa oggi ti porta a essere scettico. Per quanto mi riguarda, il rendimento potenziale del 6% annuo la dice lunga sul fatto che è molto meno rischioso, anche per un fatto di correlazione tra i titoli, di altri prodotti che rendono potenzialmente di più. Per questo va visto sul medio lungo e volendo diversificare il portafoglio con una protezione sotto barriera, eventualmente acquistato ancora sulla debolezza che potrebbe esserci nei prossimi giorni/mesi

Grazie per l'analisi.Probabilmente non sono psicologicamente preparato per un certificato worst of con 4 sottostanti da seguire.

 

[equilibrato21]

Quando posso vendere o comprare un certificato per aver diritto ad un eventuale premio fisso o condizionato?

FAQ - BNP PARIBAS
Successivamente alla Data di Valutazione in cui è verificata la condizione per il pagamento del premio, il cliente per avere diritto a ricevere tale premio deve acquistare (se non possessore) il certificate in questione entro 3 giorni lavorativi antecedenti la Data di Registrazione (indicata nelle Condizioni Definitive). Inoltre il prezzo del certificate viene decurtato dell’ammontare del premio 2 giorni lavorativi antecedenti la Data di Registrazione.

Sono sicuro che ti stai sbagliando.

 

[bobsinclair]

Grazie per l'analisi.Probabilmente non sono psicologicamente preparato per un certificato worst of con 4 sottostanti da seguire.

Che non avesse fatto 5 anni a 1000 era immaginabile... Però Leon ha ragione va' visto sul lungo.. Forse il problema è che ne io ne te siamo disposti a investire su 5 anni...tutto qua..

 

[Ros_2017]

Ciao a tutti,
XS1078653141 cosa ne pensate? È un worst of quotato 97,1 ed i sottostanti sono tutti sopra barriera 60% con possibilità di stacco cedola 4,75% ad dicembre 2017 e poi a giugno 2018. Autocall a 109,75 se sopra trigger 100%
Scheda certificato : XS1078653141

 

[bobsinclair]

Ch0373628277

Per finire il discorso su questo..mi sono guardato il grafico di starbucks...dunque è vero che non è messa bene graficamente..per es. a livello di medie (54 ha incrociato la 200 in giù ecc ecc)..però a voler essere ottimisti..segnalo che dal 18/08 ha fatto minimi crescenti..ma soprattutto ha lasciato un gap tra il 27 e il 28 luglio da 57,93..Tutto questo tanto per dire..perchè per il resto concordo con l'analisi di Leon..

 

[andrea64]

Che non avesse fatto 5 anni a 1000 era immaginabile... Però Leon ha ragione va' visto sul lungo.. Forse il problema è che ne io ne te siamo disposti a investire su 5 anni...tutto qua..

Se fosse un certificato che mi desse tranquillità come quello su Eni con barriera a 8,70 non ci sarebbero problemi a stare fermo anche 5 anni ma qui nonostante l'airbag non mi lascia tranquillo.Starbucks nel 2006 valeva più di 19 e nel 2009 era arrivato a scendere fino a 4,79 con una perdita quindi anche del 75% nel periodo.Se adesso succedesse la stessa cosa con una perdita del 75% a scadenza del certificato il certificato rimborsebbe 500.Quello che è avvenuto in passato non è detto che non si ripeta.Diciamo che il mio peccato maggiore è la superficialità con cui ho comprato questo certificato non valutando i sottostanti al suo interno.Però visto che Starbucks è passata in 8 anni da 4,79 a 60 speriamo che la corsa all'insù di Starbucks non sia terminata e sia solo una pausa fisiologica

 

[fa3]

Quando posso vendere o comprare un certificato per aver diritto ad un eventuale premio fisso o condizionato?

FAQ - BNP PARIBAS
Successivamente alla Data di Valutazione in cui è verificata la condizione per il pagamento del premio, il cliente per avere diritto a ricevere tale premio deve acquistare (se non possessore) il certificate in questione entro 3 giorni lavorativi antecedenti la Data di Registrazione (indicata nelle Condizioni Definitive). Inoltre il prezzo del certificate viene decurtato dell’ammontare del premio 2 giorni lavorativi antecedenti la Data di Registrazione.

Questo è quello che so io:
Escludendo le cedole incondizionate; per le cedole condizionate:
c'è una data di valutazione, che serve per verificare il diritto alla maturazione di una cedola,
poi una data ex cedola, primo giorno in cui il certificato quota ex cedola
segue data "record date",
e quindi la data di pagamento.
Per avere diritto a riscuotere la cedola condizionata, se dovuta, devi acquistare il certificato entro il giorno prima della data di stacco cedola.

 

[arkymede]

Ciao a tutti,
XS1078653141 cosa ne pensate? È un worst of quotato 97,1 ed i sottostanti sono tutti sopra barriera 60% con possibilità di stacco cedola 4,75% ad dicembre 2017 e poi a giugno 2018. Autocall a 109,75 se sopra trigger 100%
Scheda certificato : XS1078653141

ne ho 53 in portafoglio, presi a piu' riprese gli anni passati..ti diro'..sono tentato di alleggerire: Eni non mi convince particolarmente...

 

[arkymede]

RAGAZZI, le analisi di LEON mi mandano letteralmente in sollucchero

 

[plasmonit]

ne ho 53 in portafoglio, presi a piu' riprese gli anni passati..ti diro'..sono tentato di alleggerire: Eni non mi convince particolarmente...

non mi sembra malaccio , il 60% dello strike di eni è 11,97 livello che regge da un bel pò, calcoliamo uno 0,4 di cedola che staccherà partiamo quindi da una situazione si circa 1,60 euro di vantaggio. Ora cquota 97 e si prenderebbe una cedola del 4,5 più call a 109.75 . Da tenere sotto osservazione su eventuali pullbac di eni in area 13,5

ENI VS certificate , quasi qiasi imposto una strategia come quella che ho eseguito 10 gg fà sul certificato call a 119,2. Vediamo devo fare due conti

 

[gianvalle]

allettante per chi ha minus in scadenza ma a mio avviso parecchi difetti:5 sottostanti non omogenei ,trigger cedole molto alto, cedole non a memoria con un rendimento non entusiasmante.Leggo poi sulla scheda di cd che l'eventuale rimborso anticipato comincia il 18 aprile e non a gennaio

Sono le solite controindicazioni di questotipo di certificati di CB... se non ci fossero queste, i certificati andrebbero a ruba e le altre società chiuderebbero....

 

[dino1976]

Mi girano pure a me...penso che la discesa sia dovuta al worst of..ossia Starbucks sotto dell 8% dallo strike...oggi mi hanno accreditato la cedola...

Ch0373628277
Possibile che ancora Webank non mi abbia accreditato la cedola? staccata il 25/9 e ancora niente

 

[Leon]

Sono le solite controindicazioni di questotipo di certificati di CB... se non ci fossero queste, i certificati sarebbero come tanti altri già in circolazione....

scusa..mi sono permesso di sistemare il tuo messaggio