Certificati da seguire (vol. V)

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fol-low me

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si continua da qui: Certificati da seguire (vol. IV)

incollo inoltre qui in prima pagina un modesto tutorial riguardo alle date "SALIENTI" per ogni certificato.

Post 220 di LEON.

letto rapidamente tutto l'arretrato. Proviamo a fare un po' di chiarezza:

esistono 3 date rilevanti:

1 - data di osservazione
2 - record date
3 - data di pagamento

La data di osservazione è necessaria per sapere se il certificato pagherà o meno il coupon
La record date serve per sapere chi è il titolare nella data di registrazione e ha quindi diritto al coupon
La data di pagamento è quella in cui l'emittente paga alla depositaria, quasi mai coincide con quella in cui si ricevono i soldi sul conto

Tra le date 1 e 2 ce n'è una, che si ricava facendo T-1 . E' la ex-date, ossia la data di stacco del coupon, e cade SEMPRE il giorno antecedente la record date.

Partiamo da Leonteq, l'emittente che adotta per i suoi certificati la tempistica più stretta tra osservazione e record date.

Si ipotizzi lunedì 17 giugno data di osservazione, mercoledi 19 record date, giovedì 20 data di pagamento, si evince che la ex-date sarà martedì 18 giugno. Pertanto, chi acquisterà entro il close del 17 giugno, andando quindi in valuta ( t+2) il 19 , avrà diritto al coupon; chi venderà la mattina del 18 giugno, venderà ex-coupon e avrà diritto a riceverlo sul conto.

Prendiamo ad esempio invece Exane, quella che adotta il lasso di tempo più largo tra osservazione e pagamento ( 12 giorni lavorativi).

Si ipotizzi lunedì 17 la data di osservazione, 25 giugno record date, 2 luglio data di pagamento, si evince che la ex-date sarà il 24 giugno. Pertanto, chi acquisterà entro il close del 23 giugno avrà diritto al coupon , chi venderà dal 24 mattina lo riceverà


Impossibile che esista una record date che coincide con la data di osservazione, a meno che si tratti di una cedola incondizionata, che quindi non ha bisogno di essere verificata. In tal caso, non esiste una data di osservazione ma solo record date e pagamento


Impossibile che si debba acquistare due giorni prima la data di osservazione per avere diritto al coupon, salvo che si tratti di una cedola incondizionata, per la quale la data di osservazione era in realtà - erroneamente indicata - la data di pagamento


Come VENGONO GESTITE LE PLUS E LE MINUS ?

Prima cosa da verificare dopo aver studiato come tratta il tuo broker la tassazione sui certificati.

Ci sono banche che compensano immediatamente le MINUS allo stacco delle cedole ed altre che lo fanno solo all'atto della vendita/scadenza.
Vedi estratto (da qui Certificati da seguire (vol. IV) ) di seguito :

COMPENSAZIONE IMMEDIATA DELLE PLUSVALENZE DA CEDOLA

BINCK
Fineco
Directa
Sella
Banca Generali
Azimut
Intesa Sanpaolo
Fideuram
BNL
MPS
Widiba
Che Banca!
Allianz
BancoPosta ( ?)
BPM

COMPENSAZIONE A CHIUSURA DELLE PLUSVALENZE DA CEDOLA

Unicredit
Deutsche Bank
Mediolanum
IWBank
WeBank
Banche Popolari in generale
Credem
UBI
Carige
Unipol
 
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cipensounpo

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Ah va beh...avete già fatto; io sarei partito dal 1+ giugno, così per praticità.

Nel frattempo azzerato DE000HV4CCA9 (piccola plusvalenza, ma preferisco chiudere).
 

balcarlo

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Ah va beh...avete già fatto; io sarei partito dal 1+ giugno, così per praticità.

Nel frattempo azzerato DE000HV4CCA9 (piccola plusvalenza, ma preferisco chiudere).

Nel dubbio, sempre meglio chiudere............
 

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ne approfitto per chiedere una domanda che, ahimè, sò già che sarà impossibile
esistono statistiche sul tipo di certificati che scambiano di più?
esempio: boom quelli con bonus;)
lateralità: airbag :(
recessione: reverse :'(
panico:capitale protetto :D
 

Zino77

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Mi spiegate come hanno fatto a comprare questa mattina a 99.75 sul certificato RACE/UCB ?
Io avevo inserito l'ordine molto prima delle 9.00 al prezzo di 100 e ovviamente io sono ancora nel book con un prezzo lettera a 100.37 :(
 

fol-low me

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ne approfitto per chiedere una domanda che, ahimè, sò già che sarà impossibile
esistono statistiche sul tipo di certificati che scambiano di più?
esempio: boom quelli con bonus;)
lateralità: airbag :(
recessione: reverse :'(
panico:capitale protetto :D

imho non ha senso quello che chiedi....dato che dipende tutto dai sottostanti!!!! Ad eccezzione dei reverse, che in un mercato calante potrebbero essere preferibili.

scambio otc...
mi pare illogica come risposta. se fosse OTC non sarebbe segnalato il prezzo su borsaitaliana.
 

Leon

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Mi spiegate come hanno fatto a comprare questa mattina a 99.75 sul certificato RACE/UCB ?
Io avevo inserito l'ordine molto prima delle 9.00 al prezzo di 100 e ovviamente io sono ancora nel book con un prezzo lettera a 100.37 :(

perchè il tuo ordine ( 85 pezzi presumo) è arrivato sul book dopo che qualcuno ha venduto , alle 9:00:05 , 220 pezzi, eseguendo i primi 120 a 100,08 di una proposta che era in book e rimanendo in ask a 99,75 euro ( prezzo a cui ha inserito l'ordine di vendita per essere certo dell'eseguito). Scambi OTC non si vedono sul book
 

Zino77

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Qualcuno alle 9:00:05 si è comprato 220 certificati ... come non lo so ...
 

amanita

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XS1386598285 Oggi va a segno con rimborso a 1015, tra l'altro in una giornata in cui il try è in discreta rivalutazione. Buona la presenza del basket equipesato, ma che non garantisce, ho capito proprio con questo certificato, più di tanto...
 

AceOfDiamonds

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Mi spiegate come hanno fatto a comprare questa mattina a 99.75 sul certificato RACE/UCB ?
Io avevo inserito l'ordine molto prima delle 9.00 al prezzo di 100 e ovviamente io sono ancora nel book con un prezzo lettera a 100.37 :(

Che tu abbia inserito l'ordine prima delle 9 non significa che sia andato a mercato, dipende dall'intermediario
 

fol-low me

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Che tu abbia inserito l'ordine prima delle 9 non significa che sia andato a mercato, dipende dall'intermediario

confermo....essendo TLX tutti gli ordini sono cancellati a fine giornata e reinseriti all'apertura dei mercati (diversamente da borsaitaliana dove puoi inserire dei veri multidays) dal tuo intermediario. Anche io ero in acquisto....e mi avrebero servito ma a quanto pare binck ha dormito qualche secondo!
 

andrea64

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XS1386598285 Oggi va a segno con rimborso a 1015, tra l'altro in una giornata in cui il try è in discreta rivalutazione. Buona la presenza del basket equipesato, ma che non garantisce, ho capito proprio con questo certificato, più di tanto...
Mi pare che 1 anno fa questo certificato fosse andato sotto barriera e quotasse anche poco piu' di 200.Io alla fine sono uscito con un minimo guadagno dalle cedole incassate circa 1 mese fa dopo averlo tenuto piu' di 1 anno.Adesso sui valutari non comprerò piu' certificati con lira turca come sottostante.Troppo pericolosa
 

andrea64

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Comunque se Zino ha dato una informazione esatta cioè che ha inserito l'ordine prima delle 09,00 (non il giorno prima) dopo aver eseguito i 120 a 100,08 doveva incrociare gli 85 ? di Zino a 100 e ne sarebbero rimasti solo 15 per 99,75.

Chi sbaglia?
Puo' darsi che abbia Fineco come intermediario.Spesso Fineco mi rifiuta gli ordini immessi prima delle 9.Sembrano immessi nel sistema e poi quando guardo dopo le 9 li vedo rifiutati.Certe volte uno stesso ordine messo sia con Fineco che con Binck ma con l'ordine di Fineco inserito 1 minuto prima di quello di Binck ho avuto eseguito prima con Binck e poi con Fineco ho avuto un eseguito parziale in un orario successivo dell'eseguito di Binck
 

Zino77

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Comunque se Zino ha dato una informazione esatta cioè che ha inserito l'ordine prima delle 09,00 (non il giorno prima) dopo aver eseguito i 120 a 100,08 doveva incrociare gli 85 ? di Zino a 100 e ne sarebbero rimasti solo 15 per 99,75.

Chi sbaglia?

Puo' darsi che abbia Fineco come intermediario.Spesso Fineco mi rifiuta gli ordini immessi prima delle 9.Sembrano immessi nel sistema e poi quando guardo dopo le 9 li vedo rifiutati.Certe volte uno stesso ordine messo sia con Fineco che con Binck ma con l'ordine di Fineco inserito 1 minuto prima di quello di Binck ho avuto eseguito prima con Binck e poi con Fineco ho avuto un eseguito parziale in un orario successivo dell'eseguito di Binck


Ho fineco e l'inserimento dell'ordine era stato accettato già dopo le 8:30. Ho inserito l'ordine poco dopo essere entrate in ufficio ... e poi è stato correttamente immesso, ma probabilmente con la mia grande fortuna è entrato nel sistema un microsecondo in più della vendita dei certificati del tizio :(
Avevo ipotizzato avesse comprato questa mattina, ma giustamente avendo venduto .... quello fortunato è stato il tizio a 99,75 :censored:
 
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