CERTIFICATI DA SEGUIRE (Volume XVIII)

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Edoardo_91

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Si continua da qui:

CERTIFICATI DA SEGUIRE (Volume XVII)



ALCUNI LINK UTILI:

Primi passi nei certificati di investimento (certificates) (video introduttivo di Gabriele Belelli)

http://www.acepi.it/sites/default/files/slides_28.pdf

CED Formazione

Cosa sono i certificati | Acepi

Certificates - Wikipedia

Cosa sono i Certificates? Guida all'investimento

Cosa sono i Certificates? Come funzionano? BNP Paribas


TUTORIAL di Leon riguardo le date "SALIENTI" per ogni certificato:

Da qui
Leon ha scritto:

Proviamo a fare un po' di chiarezza:

esistono 3 date rilevanti:

1 - data di osservazione
2 - record date
3 - data di pagamento

La data di osservazione è necessaria per sapere se il certificato pagherà o meno il coupon
La record date serve per sapere chi è il titolare nella data di registrazione e ha quindi diritto al coupon
La data di pagamento è quella in cui l'emittente paga alla depositaria, quasi mai coincide con quella in cui si ricevono i soldi sul conto

Tra le date 1 e 2 ce n'è una, che si ricava facendo T-1. E' la ex-date, ossia la data di stacco del coupon, e cade SEMPRE il giorno antecedente la record date.

Partiamo da Leonteq, l'emittente che adotta per i suoi certificati la tempistica più stretta tra osservazione e record date.

Si ipotizzi lunedì 17 giugno data di osservazione, mercoledì 19 record date, giovedì 20 data di pagamento, si evince che la ex-date sarà martedì 18 giugno. Pertanto, chi acquisterà entro il close del 17 giugno, andando quindi in valuta ( t+2) il 19 , avrà diritto al coupon; chi venderà la mattina del 18 giugno, venderà ex-coupon e avrà diritto a riceverlo sul conto.

Prendiamo ad esempio invece Exane, quella che adotta il lasso di tempo più¹ largo tra osservazione e pagamento ( 12 giorni lavorativi).

Si ipotizzi lunedì 17 la data di osservazione, 25 giugno record date, 2 luglio data di pagamento, si evince che la ex-date sarà il 24 giugno. Pertanto, chi acquisterà entro il close del 23 giugno avrà diritto al coupon , chi venderà dal 24 mattina lo riceverà

Impossibile che esista una record date che coincide con la data di osservazione, a meno che si tratti di una cedola incondizionata, che quindi non ha bisogno di essere verificata. In tal caso, non esiste una data di osservazione ma solo record date e pagamento

Impossibile che si debba acquistare due giorni prima la data di osservazione per avere diritto al coupon, salvo che si tratti di una cedola incondizionata, per la quale la data di osservazione era in realtà - erroneamente indicata - la data di pagamento


COME VENGONO GESTITE LE PLUS E LE MINUS ?

Per un approfondimento fiscale : Approfondimento

Sostanzialmente le cedole dei certificati sono considerate reddito da capitale SE E SOLO SE valgono entrambe le seguenti condizioni:
1) certificato a capitale totalmente protetto al 100%
2) le cedole sono INCONDIZIONATE.

In tutti gli altri casi, le cedole dei certificati sono fiscalmente da considerarsi "REDDITI DIVERSI", e quindi ammettono la compensazione di minus pregresse.




Prima cosa da verificare, dopo aver studiato lo strumento, è capire come tratta il tuo broker la tassazione sui certificati.

Ci sono banche che compensano immediatamente le MINUS allo stacco delle cedole ed altre che lo fanno solo all'atto della vendita/scadenza.
Vedi estratto (da qui Certificati da seguire (vol. IV) ) di seguito :

COMPENSAZIONE IMMEDIATA DELLE PLUSVALENZE DA CEDOLA

BINCK
Fineco
Directa
Sella
Banca Generali
Azimut
Intesa Sanpaolo
Fideuram
BNL
MPS
Widiba
Che Banca!
Allianz
BancoPosta
Credem




COMPENSAZIONE A CHIUSURA DELLE PLUSVALENZE DA CEDOLA

Unicredit
Deutsche Bank
Mediolanum
IWBank
BPM
WeBank
Banche Popolari in generale
UBI
Carige
Unipol​



_________________________________________________


Si inserisce il file di @icecube sui certificati utilizzabile con Windows, il cui esempio di visualizzazione appare come segue:

ICE-CUBE.jpg


Mi pare di aver letto che ormai sono 6000 i certificati disponibili per cui ce ne sono per tutti i gusti... ormai anche troppi, molti rimangono praticamente senza scambi anche per lunghissimo tempo. Alcuni improvvisamente tornano in auge, magari per un articolo o qualche intervento in forum che richiamano attenzione e contratti, per poi tornare miseramente nel dimenticatoio.
Altri rimangono con buoni scambi a lungo, ma questi non sono molti, anzi sono proprio pochi.
Purtroppo la mancanza di un mercato corposo per molti certificati rappresenta un handicap non da poco; se li hai in portafoglio e non hanno più appeal è una bella rogna; o te li tieni fino alla scadenza o se vuoi venderli, devi accettare il prezzo proposto dal MM, spesso decisamente sacrificato rispetto al loro valore lineare.
Questo è uno degli aspetti negativi del mercato dei certificati, mai, per quello che mi risulta, sufficientemente evidenziato negli articoli vari; altri sono ben noti: regole scritte per regolamentare i mercati e mai applicate, MM che scompare nei momenti caldi e importanti senza temere nulla da nessuno e lasciandoti bellamente con il cerino in mano e se ti bruci, beh, pazienza, non tocca mica a lui...
Documenti difficili da reperire, date importanti che non si trovano e che dovrebbero essere fondamentali, chiare ed indispensabili per poter emettere un certificato.
Per non parlare di certificati con caratteristiche comprensibili solo a universitari in economia e bellamente autorizzati dagli Organi di Controllo (?).
Insomma il nostro mondo dei certificati problemi ne ha, ma non c'è alcuna intenzione di migliorarlo; si continua ad emettere certificati a ritmo incalzante e non so se gli investitori crescono in eguale misura, rendendo di fatto necessariamente sottile il mercato per molti prodotti. Si ammalia e si lusinga l'investitore con cedole mirabolanti e costruzioni sempre più "creative", ma i mali originali rimangono purtroppo là, evidenti e non c'è nessuno che voglia occuparsene.
 

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jaz

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file iceCube

Ho provato ad aprire il file di iceCube, ma quando clicco si Aggiorna Prezzi il file ci prova ma risultano tutti ##PrezzoN.D..
Forse sbaglio qualcosa, o ho qualche predisposizione da modificare sul mio PC o su excell... ?
 

amanita

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Ho messo parecchi ordini di acquisto su alcuni certificati abbastanza tranquilli, finora nada de nada...
 

fras04

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Ho provato ad aprire il file di iceCube, ma quando clicco si Aggiorna Prezzi il file ci prova ma risultano tutti ##PrezzoN.D..
Forse sbaglio qualcosa, o ho qualche predisposizione da modificare sul mio PC o su excell... ?

avete aperto il nuovo e non dite nulla?
Il file di ICECUBE a me funziona benissimo. Aggiornato proprio ora, non è che hai installato una nuova versione di Office???
 

fabio_effe

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Anche il CH0488706869 è sempre più interessante, ce l'ho già ma se continuano gli storni nei prossimi giorni incremento.

Mentre il DE000HV4JQF3 spero regga fino al 17/12, ora è a meno del 9% dalla barriera...incrocio le dita. Qualcun altro ce l'ha?
 

caterina1986

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"cedola ottima ma ci sono state giornate che 5 figure le facevi in un ora su questo" , DE000HV4KSU6 ha battuto 94,25 e poi 99,90 :)
 

Edoardo_91

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Incrementato CH1111685199 991.7, se vogliamo la "contropartita" in $ del CH1107634573 citato sopra da Amanita (preso anche questo oggi)
 

jaz

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avete aperto il nuovo e non dite nulla?
Il file di ICECUBE a me funziona benissimo. Aggiornato proprio ora, non è che hai installato una nuova versione di Office???

uso la versione Professional Plus 2019 ...
 

amanita

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Mentre il DE000HV4JQF3 spero regga fino al 17/12, ora è a meno del 9% dalla barriera...incrocio le dita. Qualcun altro ce l'ha?

Non ce l'ho, ma auguroni.....:sperem::sperem:


Ognuna fa quello che si sente, io se l'avessi metà lo venderei ora intorno a 100. Se va bene ok ci ho guadagnato meno, se va male, ridurrei di una buona fetta le perdite.
 

Svariu

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Mi preoccupavo di Plug… fa + 10 … molto bene:):)
 

fulvio_gs

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Ora è sotto barriera e a 94.2 (scontando la cedola siamo a 88.35) sei comunque del 22% a premio, che non mi sembra poco.

Parli di un "premio" alquanto aleatorio.
Come saprai meglio di me che sono un neofita, spesso per i titoli BO il prezzo a cui si posiziona il MM è insignificante.

A titolo di esempio cito un certificato che fino a pochi giorni fa tradavo spesso e con profitto: CH0516982201 con sottostanti Allianz, Axa e Prudential.
Oggi il MM era posizionato attorno a 820, primi bid reali 950 ed ask sopra 1.000

Al di là delle disquisizioni su presunti premi ed altro, per non tediare il forum chiudo sintetizzando la mia view:
Per quanto espresso nei post precedenti sono molto positivo sul settore aviolinee.
Ho certezze in proposito ? Ovviamente no. Corro dei rischi ? Ovviamente si (altrimenti questi titoli non corrisponderebbero rendimenti del 20%).
Ma, se devo rischiare, se devo spendere il mio tempo davanti ad un monitor, voglio farlo acquistando titoli che mi possono dare un ritorno adeguato.
 

fazio

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Parli di un "premio" alquanto aleatorio.
Come saprai meglio di me che sono un neofita, spesso per i titoli BO il prezzo a cui si posiziona il MM è insignificante.

A titolo di esempio cito un certificato che fino a pochi giorni fa tradavo spesso e con profitto: CH0516982201 con sottostanti Allianz, Axa e Prudential.
Oggi il MM era posizionato attorno a 820, primi bid reali 950 ed ask sopra 1.000

Al di là delle disquisizioni su presunti premi ed altro, per non tediare il forum chiudo sintetizzando la mia view:
Per quanto espresso nei post precedenti sono molto positivo sul settore aviolinee.
Ho certezze in proposito ? Ovviamente no. Corro dei rischi ? Ovviamente si (altrimenti questi titoli non corrisponderebbero rendimenti del 20%).
Ma, se devo rischiare, se devo spendere il mio tempo davanti ad un monitor, voglio farlo acquistando titoli che mi possono dare un ritorno adeguato.


caro fulvio condivido in pienoOK!;)
 

bobsinclair

Ladder Philosophy
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Eccoci sul nuovo thread...speriamo in un bel rimbalzino lunedì:)
 

icecube

Excel helper
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Ho provato ad aprire il file di iceCube, ma quando clicco si Aggiorna Prezzi il file ci prova ma risultano tutti ##PrezzoN.D..
Forse sbaglio qualcosa, o ho qualche predisposizione da modificare sul mio PC o su excell... ?

File vecchiotto, l'ho un po' aggiornato alla veloce, ma su alcuni sistemi ormai fogli excel che scaricano dal web danno problemi o non vanno proprio, dipende dalla versione di excel/Win/Aggiornamenti.... insomma, random....:rolleyes: ....ci posso fare poco....

Sul mio sistema funziona (Office 2010 + Win10 home, ma anche Office 365+Win10):
 

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Charly1

Time is money but enjoying life is better
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File vecchiotto, l'ho un po' aggiornato alla veloce, ma su alcuni sistemi ormai fogli excel che scaricano dal web danno problemi o non vanno proprio, dipende dalla versione di excel/Win/Aggiornamenti.... insomma, random....:rolleyes: ....ci posso fare poco....

Sul mio sistema funziona (Office 2010 + Win10 home, ma anche Office 365+Win10):

Grazie Icecube, a me funziona con Office 2010 e Windows 7.

Esiste anche un file in cui ci sia anche il possibile rendimento annuale ? Grazie.
 
Stato
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