Minoraiola
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Che succede al sistema bancario se i debitori non pagano i mutui?
- Creatore Discussione Hand_of_Devil
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Minoraiola
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non esiste il giusto o sbagliato e io non sono il depositario della verità , però noi dobbiamo cambiare la nostra mentalità
ma qual'e' esattamente il problema del target2?
ed eventualmente se e' un problema per chi lo e'?
la risposta alla seconda domanda non e' cosi' facile come sembra
O
Ottolino88
Guest
Lo stesso IMF ha detto che in Grecia hanno sbagliato.
si cosi' tengono tutti buoni
ma cosa ti aspetti che ora la comunita' consenta maggior spesa all'Italia ?
l'austerita' arrivera' sempre dopo la sbornia della spesa fuori controllo e' semplicemente naturale
O
Ottolino88
Guest
si cosi' tengono tutti buoni
ma cosa ti aspetti che ora la comunita' consenta maggior spesa all'Italia ?
l'austerita' arrivera' sempre dopo la sbornia della spesa fuori controllo e' semplicemente naturale
Eh intanto hanno detto che hanno sbagliato. Nessuno gli puntava la pistola alla testa per farglielo dire. E hanno zeppato di tanto: fattore 1,5x vs 0,5x.
L'austerità non è la soluzione, se non in via marginale (qualche irrigidimento della politica pensionistica, riduzione del RdC e maggiore imposizione fiscale su patrimoni non produttivi).
La vera via di uscita è la crescita che si ottiene con minore burocrazia e migliore giustizia. L'azienda per cui lavoro, che investe un paio di miliardi all'anno in Italia, potrebbe triplicarli come minimo se non ci fossero tutti questi adempimenti burocratici. E te lo dice chi, in questa azienda, contribuisce a decidere se un investimento va fatto o meno e conosce molto bene il valore del tempo ed i rischi autorizzativi.
Non si riesce? Patrimoniale al 20% per chi ha più di € 100k in qualunque forma monetaria. Ti piace di più?
piof
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non dovrebbe stupire, però, giusto per chiarire alcune questioni, considera la situazione Argentina.
L'argentina sta ora ristrutturando il debito, si spera raggiunga un accordo coi creditori nei prossimi giorni/settimane.
E chi è responsabile della situazione? Il fmi ha avuto un ruolo pessimo nella faccenda, l'argentina era già fallita (nel senso che era quasi certamente destinata a fallire) a giugno 2018 quando chiese una linea di credito al fmi per decine di mld. Il fmi avrebbe dovuto negarla o condizionarla alla sostenibilità del debito, sarebbe stato molto più ragionevole ristrutturare nell'estate-autunno 2018 in maniera soft. Eppure il fmi ha concesso miliardi di credito insostenibile. E per quale motivo? Per sostenere Macri e arrivare sino alle elezioni, sollevando Macri dall'onere del default e lasciando la patata bollente al successivo governo. Quindi per quanto mi riguarda il fmi, pieno di gente strapagata, è stato pessimo, si è prestato ad una operazione politica evitando di far pagare al maggiore responsabile i suoi errori.
Però non è certo il fmi ad esser responsabile del default argentino, la responsabilità per aver trasformato una cattiva situazione economica in un disastro e default è del governo macri. Se invece si voglion trovare responsabilità di lungo perido, eh, allora ci si può allargare a governi precedenti.
Tutto ciò deve esser chiaro, si può avere una opinione pessima del fmi, ma non è certo loro la responsabilità dell'ennesimo default argentino che va invece attribuita a macri ed in minor parte anche ai suoi predecessori. Il disastro argentino non è causato dal fmi, ma dagli argentini stessi. E' pure stato il governo macri a cercare i prestiti del fmi, per sfuggire alle sue responsabilità, quindi anche la responsabilità di quei prestiti eccessivi (che necessariamente renderanno peggiore la prospettiva di ripresa ora poichè il fmi potrà erogare meno alla già fortemente indebitata argentina, indebitata col fmi) è condivisa tra il fmi ed il governo macri.
In maniera simile, per quanto riguarda il default greco, il disastro è largamente dovuto a scelte dei greci, nonostante sia più che mai lecito aver una non buona opinione di tanti enti sovranazionali
O
Ottolino88
Guest
Nessuno sta dicendo che l'Italia, la Grecia o l'Argentina non abbiano colpe.
Ma la Troika e l'IMF farebbero più danni che altro. Non sanno far altro che utilizzare la leva fiscale (per altro sbagliando i moltiplicatori del 200%), quando in Italia si deve usare la leva regolamentare per "liberare" l'economia. Ahimè un burocrate questa politica non la sa fare perchè non fa parte delle sue competenze. Anzi tendenzialmente crea ancora più burocrazia.
In Italia mancano INVESTIMENTI! Li si stimola massacrando i consumi oppure aumentando la pressione fiscale?
piof
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sarebbe naturalmente preferibile cavarsela da soli
Eh intanto hanno detto che hanno sbagliato. Nessuno gli puntava la pistola alla testa per farglielo dire. E hanno zeppato di tanto: fattore 1,5x vs 0,5x.
L'austerità non è la soluzione, se non in via marginale (qualche irrigidimento della politica pensionistica, riduzione del RdC e maggiore imposizione fiscale su patrimoni non produttivi).
La vera via di uscita è la crescita che si ottiene con minore burocrazia e migliore giustizia. L'azienda per cui lavoro, che investe un paio di miliardi all'anno in Italia, potrebbe triplicarli come minimo se non ci fossero tutti questi adempimenti burocratici. E te lo dice chi, in questa azienda, contribuisce a decidere se un investimento va fatto o meno e conosce molto bene il valore del tempo ed i rischi autorizzativi.
Non si riesce? Patrimoniale al 20% per chi ha più di € 100k in qualunque forma monetaria. Ti piace di più?
lo affermarono per tenere buoni tutti una volta che le misure furono implementate
cosa pensi che faranno la prossima volta? che regaleranno soldi?
Si una patrimoniale (questa si con effetto sorpresa) sarebbe una delle soluzioni ottimali, l'italiano deve pagare per quello che si e' lasciato fare
O
Ottolino88
Guest
No, devono concedere liquidità solo a fronte di riforme tangibili dell'apparato burocratico. E non più fissarsi solo sulla mera contabilità di bilancio.
Magari si facesse una patrimoniale pesante oltre i €100 k. Ne sarei colpito anch'io in parte, ma pure di "togliermi dalle balle" questo clima di crisi costante potrei pagare qualche migliaia di euro.