Chi ha sabotato i gasdotti?

[Balabiott78]

Si attende risposta americana dopo lo scoop giornalistico.

МИД призвал США отреагировать на расследование о подрыве "Северных потоков"

 

[captain sparrow]

Chi ha ammazzato il Nord Stream. Meglio tapparsi occhi e orecchie?

 

[Balabiott78]

Avrà pure vinto il Pulitzer, ma la sua tesi si basa sul fatto che, durante Baltops 2022, siano state piazzate delle cariche da parte di divers USA.

Ha la stessa credibilità della versione che siano stati i divers russi (che non sono certo incompetenti) a piazzare le cariche durante le esercitazioni navali russe nel Baltico di Giugno 2022.

Russian Navy Starts Baltic Sea Drills Amid Ukraine Tensions - The Moscow Times

Ti manca un pezzo.
Successivamente i norvegesi hanno sganciato da un aereo una boa sonar che ha fatto esplodere il tutto.
Norvegesi che poi hanno fatto un mare di soldi con il gas venduto all'Europa.

Tutto torna perfettamente

Sono esperti del settore i norvegesi.

https://avia-pro.it/news/norvezhski...kacionnyy-buy-pryamo-pered-apl-knyaz-vladimir

 

[FogOnLine]

Ti manca un pezzo.
Successivamente i norvegesi hanno sganciato da un aereo una boa sonar che ha fatto esplodere il tutto.

Sono esperti del settore i norvegesi.

https://avia-pro.it/news/norvezhski...kacionnyy-buy-pryamo-pered-apl-knyaz-vladimir

Considerando che i Russi, soprattutto sul navale, non sono alle prime armi, ti informo che hanno sia boe sonar che una pletora di UUVs e ROVs utilizzabili allo scopo.

Peraltro, rilevo che la mappa dei gaspipe fornita in quell'articolo appare errata, il che non depone tanto bene.

NS1 e NS2 corrono paralleli fino a est dell'isola di Bornholm e poi si separano, tanto che la prima esplosione è avvenuta su NS1 nella ZEE svedese e la seconda su NS2 nella ZEE danese, peraltro lasciando intatto il pipe B di NS2.

 

[captain sparrow]

US bombed Nord Stream gas pipelines, claims investigative journalist Seymour Hersh

di solito il Times da solo notizie pro Ucraina. strano che lo riporti

 

[wbatman]

Avrà pure vinto il Pulitzer, ma la sua tesi si basa sul fatto che, durante Baltops 2022, siano state piazzate delle cariche da parte di divers USA.

Ha la stessa credibilità della versione che siano stati i divers russi (che non sono certo incompetenti) a piazzare le cariche durante le esercitazioni navali russe nel Baltico di Giugno 2022.

Russian Navy Starts Baltic Sea Drills Amid Ukraine Tensions - The Moscow Times

non è proprio così
Il giornalista americano Seymour Hersh, vincitore del premio Pulitzer, sostiene che gli esplosivi sotto il Nord Strem sono stati piazzati da sommozzatori statunitensi con la copertura di esercitazioni NATO, attivate dai norvegesi.

Hersh cita una fonte che ha partecipato alla pianificazione dell'operazione

Hersh afferma che il consigliere per la sicurezza nazionale della Presidenza degli Stati Uniti Sullivan è stato coinvolto nella preparazione del piano di sabotaggio.

Hersh sostiene che, quando si discuteva del sabotaggio, il problema principale era come non lasciare prove dietro di sé.

La Marina statunitense ha proposto di utilizzare un sottomarino per attaccare il Nord Stream, mentre l'Aeronautica ha proposto di utilizzare bombe a detonazione remota.

Il 26 settembre la Marina norvegese ha sganciato una boa idroacustica che ha fatto detonare degli ordigni esplosivi

Il giornalista fa notare che Joe Biden ha deciso di fare il sabotaggio dopo nove mesi di discussioni segrete

 

[BlackM]

Avrà pure vinto il Pulitzer, ma la sua tesi si basa sul fatto che, durante Baltops 2022, siano state piazzate delle cariche da parte di divers USA.

Ha la stessa credibilità della versione che siano stati i divers russi (che non sono certo incompetenti) a piazzare le cariche durante le esercitazioni navali russe nel Baltico di Giugno 2022.

Russian Navy Starts Baltic Sea Drills Amid Ukraine Tensions - The Moscow Times

Sono geniali questi Americani. Piazzare le cariche proprio durante un'esercitazione nota e pubblicizzata.
Mah. Può essere vero eh. Ma può essere anche non vero. Ma le prove ci sono? E come fa uno ad avere prove di una roba del genere?

 

[picciotto]

chiunque sia stato a sabotare i gasdotti va sicuramente punito

ci vuole una punizione esemplare per averli solo danneggiati anzichè averli completamente distrutti per tutta la loro totale estensione

 

[cammello]

non è proprio così
Il giornalista americano Seymour Hersh, vincitore del premio Pulitzer, sostiene che gli esplosivi sotto il Nord Strem sono stati piazzati da sommozzatori statunitensi con la copertura di esercitazioni NATO, attivate dai norvegesi.

Hersh cita una fonte che ha partecipato alla pianificazione dell'operazione

Hersh afferma che il consigliere per la sicurezza nazionale della Presidenza degli Stati Uniti Sullivan è stato coinvolto nella preparazione del piano di sabotaggio.

Hersh sostiene che, quando si discuteva del sabotaggio, il problema principale era come non lasciare prove dietro di sé.

La Marina statunitense ha proposto di utilizzare un sottomarino per attaccare il Nord Stream, mentre l'Aeronautica ha proposto di utilizzare bombe a detonazione remota.

Il 26 settembre la Marina norvegese ha sganciato una boa idroacustica che ha fatto detonare degli ordigni esplosivi

Il giornalista fa notare che Joe Biden ha deciso di fare il sabotaggio dopo nove mesi di discussioni segrete

da un giornale non proprio pro -US

Il premio Pulitzer Hersh: "Esplosioni del Nord Stream ordinate e organizzate da Casa Bianca e Cia". Washington smentisce - Il Fatto Quotidiano

<<Considerato in passato “il più grande reporter investigativo americano”, più di recente Hersh ha ricevuto critiche per il ripetuto ricorso a fonti anonime senza prove concrete per inchieste che è stato poi costretto a rettificare.>>

(grassetto loro, non mio)

C

 

[FogOnLine]

non è proprio così
Il giornalista americano Seymour Hersh, vincitore del premio Pulitzer, sostiene che gli esplosivi sotto il Nord Strem sono stati piazzati da sommozzatori statunitensi con la copertura di esercitazioni NATO, attivate dai norvegesi.

Hersh cita una fonte che ha partecipato alla pianificazione dell'operazione

Hersh afferma che il consigliere per la sicurezza nazionale della Presidenza degli Stati Uniti Sullivan è stato coinvolto nella preparazione del piano di sabotaggio.

Hersh sostiene che, quando si discuteva del sabotaggio, il problema principale era come non lasciare prove dietro di sé.

La Marina statunitense ha proposto di utilizzare un sottomarino per attaccare il Nord Stream, mentre l'Aeronautica ha proposto di utilizzare bombe a detonazione remota.

Il 26 settembre la Marina norvegese ha sganciato una boa idroacustica che ha fatto detonare degli ordigni esplosivi

Il giornalista fa notare che Joe Biden ha deciso di fare il sabotaggio dopo nove mesi di discussioni segrete

Tecnicamente
Come già detto, le sonoboe non sono privilegio della Marina Norvegese, perfino la nostra Marina le usa estensivamente (non per saltare i gasdotti ) e non da mesi, da decenni.
E la Marina russa ha le capacità di fare altrettanto.

La stessa cosa ipotizzata avrebbe potuto essere fatta da divers russi senza grosse probabilità di detezione da parte di altre Marine.

Uno dei principali problemi dei sonar è identificare i divers, che hanno scarsa segnatura, si confondono nel rumore e conoscono tecniche di minimizzazione dello sfiato, tanto che all'imbocco dei porti si usano security boom e recinti con i delfini che sono, invece, efficaci.
Chiunque abbia minima esperienza sa che i divers sono problematici da individuare, ma questo vale per tutti (ricordo che il Baltico è posto trafficato commercialmente e militarmente, incluse le navi russe, anche non militari).

Giornalisticamente
Il resto, riguardo il coinvolgimento di Sullivan, di Biden, Marina, Aeronautica, non è che si può affermare senza evidenziare la fonte. Qualora sia necessario proteggerla, quantomeno ci vogliono prove, ai giornalisti del Watergate non è bastato "affermare".

Quando fornirà le pezze di appoggio mi convincerò della sua tesi.

 

[wbatman]

siate obietttivi
giungendo all'assoluto che qualcuno è stato a fare saltare i gasdotti, e che se fossero stati i russi sarebbe stato sbandierato ai 4 venti, e che non se ne parla più, con la scusa del segreto militare sull'indagine, vien da se che qualcun'altro, non russo, è stato
fate voi la somma delle prove e che cosa mai può saltar fuori

 

[cammello]

siate obietttivi
giungendo all'assoluto che qualcuno è stato a fare saltare i gasdotti, e che se fossero stati i russi sarebbe stato sbandierato ai 4 venti, e che non se ne parla più, con la scusa del segreto militare sull'indagine, vien da se che qualcun'altro, non russo, è stato
fate voi la somma delle prove e che cosa mai può saltar fuori

l'obbiettività dice che in mancanza di prove non si può indicare un colpevole, ne indicarlo solo per il proprio sentimento.
Poi tu che voglia fare l'uguaglianza obbiettività = colpevolezza US, OK, ma è un problema tuo.
Come è un problema tuo che metti l'invasore russo sullo stesso piano dell'invaso ucraino, senza aver alcuna capacità di discriminare tra vittima e carnefice

C

 

[wbatman]

UN can't confirm any information that US carried out bombing of Nord Stream - UN Secretary General's office.

bene, avanti così

 

[maxbank]

Ma era ovvio che fossero stati gli americani,altro complotto che si è dimostrato vero.

 

[jurassic88]

Il punto è, se sono stati gli americani, è giusto subire in silenzio?
Voglio una risposta dagli interventisti

 

[Bick1988]

siate obietttivi
giungendo all'assoluto che qualcuno è stato a fare saltare i gasdotti, e che se fossero stati i russi sarebbe stato sbandierato ai 4 venti, e che non se ne parla più, con la scusa del segreto militare sull'indagine, vien da se che qualcun'altro, non russo, è stato
fate voi la somma delle prove e che cosa mai può saltar fuori

Veramente non è affatto come dici tu.

Supponendo che sia stata la Russia (e che siano stati effettuati rilievi che ne diano ragionevole sicurezza o cmq alta probabilità), sbandierarlo vorrebbe dire essere costretti ad entrare direttamente in guerra (cosa che i paesi NATO fino ad ora hanno evitato).

Inoltre la conoscenza di una simile "colpa" è una carta che si può giocare al tavolo dei negoziati (della serie "e, in aggiunta, faremo finta che lattentato al NS 2 non l'abbiate fatto voi ma ignoti terroristi")

Senza contare che, il sabotaggio, ha permesso ai russi di ridurre i flussi senza violare i contratti, quindi senza penali.

 

[il Libertario]

Ma era ovvio che fossero stati gli americani,altro complotto che si è dimostrato vero.

Come le tante "teorie complottistiche" covid e non degli ultimi anni...ripeti una balla 1,2,100 volte e diverrà vera.
Solo i soliti ultras del sistema e gli Attori NATO possono credere alle balle dei media ormai, questi sarebbero capaci di dire che il cielo è verde e tutti in fila a dire che è vero ma va bene così, presto c'è bisogno di un'altra dose di vaccino per la truppa supportante il Matrix...

In questo caso si tratta di un atto criminale nei confronti dell'Europa e di una sua infrastruttura chiave, delle commissioni serie d'inchiesta starebbero a investigare e almeno far pagare i danni ai bifolchi responsabili, invece ci si continua a genuflettere.

 

[Potemkin]

È arcinoto, anche ai russi, che non acquisteremo mai più gas per mezzo di quei gasdotti.
Quindi è un attentato- minaccia fatto dai russi per dimostrare che possono sabotare qualsiasi nostro gasdotto e tenerci sotto pressione. Da quel giorno tutti i gasdotti europei sono sorvegliati con la massima attenzione dalle rispettive marine.

Se si guarda la carta si vede che la base della marina russa a Kaliningrad non è molto lontana.

Credo che non se ne parli più proprio per evitare il conflitto, cosa che stiamo cercando in tutti i modi limitandoci a dare poche armi alla volta, ed ancora nessun aereo.
Una mattata così la fanno solo i russi.

 

[Rummelsnuff]

In questo caso si tratta di un atto criminale nei confronti dell'Europa e di una sua infrastruttura chiave, delle commissioni serie d'inchiesta starebbero a investigare e almeno far pagare i danni ai bifolchi responsabili, invece ci si continua a genuflettere.

Distruggere le ambizioni di potenza della UE è il vero target della guerra, se non ti genufletti daranno armi agli ucraini fino a provocare una reazione devastante dei russi. fino al 2014 dell'Ucraina non interessava nulla a nessuno

 

[andrea64]

Distruggere le ambizioni di potenza della UE è il vero target della guerra, se non ti genufletti daranno armi agli ucraini fino a provocare una reazione devastante dei russi. fino al 2014 dell'Ucraina non interessava nulla a nessuno

Qualcuno di oltreatlantico nel 2014 durante il colpo di stato aveva detto f. uck Europe e quel qualcuno c'è anche nell'attuale amministrazione americana