Chi si sente montiano ci spiega perché?

Assolutamente vero. Non ha fatto pena il governo Monti, han fatto pena le ali della maggioranza che l'ha sostenuto. E mi vengono i brividi a pensare che una di quelle ali (Berlusca o Bersanivendola) possa nuovamente prendere il potere da sola:eek: :(

quoto e condivido.
 
Assolutamente vero. Non ha fatto pena il governo Monti, han fatto pena le ali della maggioranza che l'ha sostenuto. E mi vengono i brividi a pensare che una di quelle ali (Berlusca o Bersanivendola) possa nuovamente prendere il potere da sola:eek: :(

Infatti. Non oso pensare ad un parlamento composto ancora da certi soggetti.
Che pena ... e che rabbia!
Hanno fatto di tutto per ostacolare Monti, hanno sfornato migliaia di emendamenti solo per favorire le clientele tutte. L' hanno fatto tutti, nessuno escluso.
Ed ora la colpa è tutta di Monti e loro vorrebbero passare da liberatori.
Sono talmente codardi che non hanno neanche il coraggio di dire a chiare lettere cosa vorranno fare se andassero al governo.
Neanche le palle per dire "noi faremo così".

Mi chiedo cosa abbiamo fatto di tanto male per meritarci certa gente e mi chiedo come faccia certa gente ad avere la faccia come :censored: di cercare di imbonirci ancora.
 
all'italia manca spacentosamente anche una sinistra che sia minimamente riconoscibile...:rolleyes:

E' vero, ma se la sinistra fa (o fa finta di fare) la sinistra sul serio, tipo rifondazione o Sel, viene immediatamente isolata, successo elettorale non ne ha.
Se invece cerca consensi al centro (PD, la margherita di Rutelli mi rifiuto di inserirla a sinistra) non è sinistra, e in effetti è al massimo una brutta copia del il PSI prima di Craxi
Della destra abbiamo già parlato, in Italia si è sempre affermata la destra populista, non quella liberale

Ormai sta diventando tutto così trasversale che diventa abbastanza difficile capire su cosa fondare un partito di destra e di sinistra come li abbiamo storicamente intesi.


ma come ???

ma se c'è uno in tv che dice
che ci sono i komunisti...:confused:

:D

Lo dice perchè pensa che qualcuno ci crede :D
 
Infatti. Non oso pensare ad un parlamento composto ancora da certi soggetti.
Che pena ... e che rabbia!
Hanno fatto di tutto per ostacolare Monti, hanno sfornato migliaia di emendamenti solo per favorire le clientele tutte. L' hanno fatto tutti, nessuno escluso.
Ed ora la colpa è tutta di Monti e loro vorrebbero passare da liberatori.
Sono talmente codardi che non hanno neanche il coraggio di dire a chiare lettere cosa vorranno fare se andassero al governo.
Neanche le palle per dire "noi faremo così".

Mi chiedo cosa abbiamo fatto di tanto male per meritarci certa gente e mi chiedo come faccia certa gente ad avere la faccia come :censored: di cercare di imbonirci ancora.

Sono certo che tutti in qualche modo abbiano messo i bastoni tra le ruote a Monti, ma non che tutti l'abbiano fatto nello stesso modo. Ciò detto, visto che nessuno però ha cercato di distinguersi dagli altri, alla fine sono tutti colpevoli

Ma non sono solo i partiti che danno tutta la colpa a Monti (proprio loro che l'hanno chiamato): proprio qui in AP vedo sparare prima addosso a Monti, e poi in secondo ordine, ma molto in secondo ordine ai partiti, al punto che pochissimi qui dentro, almeno a parole, rivorrebbero Monti in una qualsiasi collocazione al governo.

Concordo che Monti sia un gigante rispetto alla povertà che si vede in parlamento, e resto abbastanza convinto che se dal 2000 avesse governato Monti e non PDL-Lega, con la stessa maggioranza bulgara e senza lo stato di emergenza e i tempi ristretti che si è trovato davanti, le cose oggi andrebbero molto meglio (peggio di PDL e Lega era abbastanza difficile fare)

Ma adesso se vuole rimettersi in gioco, la strada per lui sarà tutta in salita.
 
Io non sono affatto montiano ma, se devo dirla tutta, rispetto ai cialtroni che hanno governato negli ultimi 30 anni Monti è un gigante.

Non lo voterò perché darò il voto ai ragazzi cinquestellati (o a Giannino, non so ancora) però non riconoscere la diversità rispetto ai politicastri non sarebbe giusto.

Se guardiamo alla forma Monti, rispetto al ridicolo Berluscono od al pacioso Prodi, è certamente un gigante.

Se però guardiamo alla sostanza dei provvedimenti, credo che sia il peggior governo degli ultimi 30 anni. Vero, eravamo messi molto male quando spuntò Monti, però non riesco a perdonare al Gov. Monti di non aver adottato un soloo provvedimento che puntasse all'occupazione, alla crescita economica.

Solo tasse e tagli.

Almeno Bersani fece le lenzuolate e Berlusconi aumentò le pensioni minime agli ultra 70enni.

Monti nulla. Solo raccontarci la favola che con la riforma dell'art. 18 avremmo attirato investimenti esteri.
 
beh Berlusconi ha anche abolito il bollo auto.
 
poi ha sconfitto il cancro
 
e ha creato un milione di posti di lavoro, solo che i comunisti li hanno mangiati tutti.
 
I numeri che a certi non piacciono ....

... piacciono più le chiacchiere! OK!
 
Il problema non lo vedo in lui, per me può fare quello che vuole, ma nei partiti.

Sono quelli che mi preoccupano! :terrore:

Chiaro, ma dietro ai partiti c'è un elettorato, proprio quello che si vede in AP, dove il problema lo si vede soprattutto in Monti "ragioniere, ignorante, arrogante, venduto alle banche, alla Merkel e all'Europa, insensibile, forte con i deboli debole con i forti, ecc, ecc, ecc"

AP non è un mondo a parte, è un forum politico a dimensione nazionale, non è mica occupato solo da attivisti a pagamento, e quindi è uno specchio abbastanza fedele degli umori e delle convinzioni dell'elettorato. E sono gli elettori che poi danno o tolgono forza ai partiti.

Nella pancia di tutti (o quasi tutti) alla fine sono rimaste le due immagini dei tagli a senso unico, del mondo del lavoro paralizzato, della gente a spasso, e dei continui furti dei partiti da una parte e la faccia impassibile di Monti e della Fornero dall'altra.

Anche quando provo ad ascoltare la testa e non la pancia, alla fine le due immagini che continuano a ballarmi davanti sono queste due. E si vota un po' anche con la pancia

E questa è un altro brutto regalo che ci hanno lasciato i partiti
 
Chiaro, ma dietro ai partiti c'è un elettorato, proprio quello che si vede in AP, dove il problema lo si vede soprattutto in Monti "ragioniere, ignorante, arrogante, venduto alle banche, alla Merkel e all'Europa, insensibile, forte con i deboli debole con i forti, ecc, ecc, ecc"

Anche quando provo ad ascoltare la testa e non la pancia, alla fine le due immagini che continuano a ballarmi davanti sono queste due. E si vota un po' anche con la pancia

Ignorante non nel senso che non sa leggere, ma nel senso che, come economista, val poco. Ma questa caratteristica è comune alla stragrande maggioranza degli economisti italiani, probabilmente per motivi anche culturali e storici: in Italia non vi è una grande tradizione di studi economici, non vi è il mito dell'economista. Negli Usa ed in GB è più facile che chi è brillante alle scuole superiori si iscriva ad economia, in italia ci si iscrive ad ingegneria, o a fisica, più difficilmente ad economia se si è brillanti. E' uno dei motivi della mediocrità della scuola economica italiana, diciamo pure che non è colpa di monti se è così, ma va chiarito che nel panorama economico, monti non val molto, nel senso che non è mai stato un economista importante...e si vede.
Che favorisce decisamente gli interessi delle banche è innegabile, ma effettivamente è ciò che fanno molti altri in europa, però perchè negarlo?
Che è faziosamente pro europa pure mi pare innegabile, basta vedere il suo video in cui parla del successone delll'euro in Grecia.
Fai male a scrivere che sono giudizi di pancia, sono, al contrario, giudizi ponderati e ragionati, è la realtà
 
gran montiani non ce n'è anche se i massmedia faticano e ci sforzano a farcelo credere.
 
Se guardiamo alla forma Monti, rispetto al ridicolo Berluscono od al pacioso Prodi, è certamente un gigante.

Se però guardiamo alla sostanza dei provvedimenti, credo che sia il peggior governo degli ultimi 30 anni. Vero, eravamo messi molto male quando spuntò Monti, però non riesco a perdonare al Gov. Monti di non aver adottato un soloo provvedimento che puntasse all'occupazione, alla crescita economica.

Solo tasse e tagli.

Almeno Bersani fece le lenzuolate e Berlusconi aumentò le pensioni minime agli ultra 70enni.

Monti nulla. Solo raccontarci la favola che con la riforma dell'art. 18 avremmo attirato investimenti esteri.

Le riforme per rilanciare la crescita e l'occupazione si dovevano fare quando ancora c'erano i soldi. Oggi di soldi non ce ne sono più e sono pochi i provvedimenti a costo zero che siano anche efficaci. Al punto in cui siamo si può solo risanare (ed è ciò che ha cercato di fare Monti) per poi tentare di ripartire quando si sarà raggiunto il pareggio di bilancio e si potranno fare i conti con le risorse che effettivamente ci sono. Lotta senza quartiere all'evasione fiscale, alla corruzione e agli sprechi. Questa è, a mio parere, la linea di azione che il prossimo governo dovrebbe seguire. Tutto il resto è populismo, cose che non si possono fare senza aumentare la spesa. Questo bisogna dire agli italiani: non si può fare.
 
Gli esaltati arcoriani sono pari pari agli adepti di D'Alema: nessuna differenza tranne che di camuffamento.
Non per nulla si sono trovati tutti bene insieme in maggioranza a sostenere le peggiori porcate del peggior governo di sempre. :yes:
 
abbiamo uno stato che sperpera denaro , questo non sarà più possibile. non c è nulla da spiegare . l unico che può salvarci è monti con la mano liberà dai comunisti farà i tagli che non possono più aspettare.

visto che da berlusconiano sei diventato montiano, non pretendere però che altri tagli alle spese si possa fare sulla pelle dei lavoratori. L'unica via di fuga è recuperare almeno 100 miliardi che sfuggono al fisco legalmente o meno.
Il buco è stato tamponato con l'IMU e le varie accise ed aumenti dell'IVA, ma queste cose si possono fare una tantum o al massimo per due anni, per il futuro occorre rivolgersi a chi può pagare ad es. 50000 in più all'anno senza ridurre il suo tenore di vita in modo apprezzabile.
 
Gli esaltati arcoriani sono pari pari agli adepti di D'Alema: nessuna differenza tranne che di camuffamento.
Non per nulla si sono trovati tutti bene insieme in maggioranza a sostenere le peggiori porcate del peggior governo di sempre. :yes:

Tutto vero, ma prendo sempre più consapevolezza che ce lo meritiamo, siamo diventati un popolo di livello molto basso e situazionale la classe politica che ci appartiene e Monti solo la ciliegina della colossale presa per il c.ulo verso il cittadino che inerme da buon italiano aspetta che il suo vicino faccia qualcosa, che non farà se non arrivato alla fame
 
Vai a vedere cos'è la Rendita, per cortesia ... Premio al Rischio ... proporzionata al Rischio che si assume consapevolmente il PRESTATORE e non viceversa.
Tecnicamente è il prestatore che si assume la responsabilità di chiedere un premio che ritiene congruo in cambio del suo prestito in base a quanto reputa solvibile il creditore.
Quindi REGOLA DEL MERCATO LIBERO N°1: LA RENDITA E' UN PREMIO A RISCHIO.
Chi fa un investimento sbagliato perde: semplice ... basilare ... elementare!
... o forse questo è valido solo per alcuni? :confused:
REGOLA DEL MERCATO N°2: DAVANTI AD UN DEBITO INSOLVIBILE CHI LA PRENDE NEL C.LO E' IL CREDITORE.

Secondo: quando il tasso (rendita) è pattuito non è possibile al creditore ricontrattare i termini della restituzione salvo che con consenso del debitore invece qui pare normale che l'arbitro (colui che stabilisce i termini dell'accordo) sia anche giocatore ... che la mattina si svegli e declassi cambiando di fatto i termini del contratto ... che al pomeriggio magari ti scommetta contro.
E' normale almeno quanto lo sarebbe che io stipulassi una polizza assicurativa su casa tua (senza quindi esser proprietario del "sottostante"), le dessi fuoco ed io incassassi il premio con te a dormire sotto ad un ponte! :eek:
Addirittura poi, con una pistola alla tempia, ti vorrebbe obbligare ad accettare un altro prestito per onorare quello precedente dopo averti reso insolvibile egli stesso fissando discrezionalmente ed unilateralmente interessi insostenibili ed avendoti preso la macchina in garanzia che ti servirebbe per lavorare e ripagargli il debito. :D
Al che ti chiederà la casa e magari di trombarti la moglie. :mmmm:
Questo è reato in Italia ed in tutti i Paesi Civili :yes: ... si chiama usura :eek: e , se tu non ne fossi al corrente, ti informo io ... il modus operandi sopra descritto è esattamente quello dello strozzino: è punito penalmente.

Pare che non sia rilevante solo per le Cosche d'Affari Internazionali e confraternite affiliate.
Pare che le stesse illibate Cosche giudichino debito Italia "Z-" (120%) e debito GB tripla A (140%) ... perchè GB ha sovranità monetaria e può stampare? ... grazie al c.zzo salvo poi avere pupazzi da tutte le parti che a te impediscono di fare altrettanto, tutti casualmente provenienti dalla stessa casa madre! :clap: :clap: :clap:

Ne prendiamo atto ma evitiamo di spacciare le Banche per la parte lesa addirittura, quelle che hanno bilanci truccati e fallimentari perchè inondate di tanta m.rda derivata da poterne riempire un'oceano. Le prime debitrici che, in combutta con alti gerarchi, devono limitare la circolazione del contante altrimenti chiuderebbero baracca domattina stessa.

La Grecia, il debito ... lo spread e 'sta fava ... sono le pensioni italiane che rischiano di rovinare il mondo e non 600 bld di m.rda derivata nelle Banche delle Orsoline!!!! :clap: :clap: :clap:

Certi (non mi riferisco ai presenti che magari solo ci credono) scrivono dalla sezione di Partito per propagandare c.zzate e neanche si degnano di studiare due principi elementari almeno per far apparire un po' credibile ciò che dicono. C'è qualcosa di molto più importante in gioco qui che quattro voti di m.rda per altrettante poltrone in un Parlamento delegittimato ed ormai inutile. Strumentalizzare i fatti e manipolarli a tale scopo è, in questo momento, criminale. :mmmm:


Come sempre accade nella storia, quando l'istinto di conservazione prevale sulla ragione anche l'ultimo degli stolti, pur inconsapevole di quanto sta accadendo, agirà per la sua sopravvivenza guidato dal semplice istinto.
Non basterà tenere all'oscuro le masse come fin'ora accaduto.
Quando il Tiranno è all'apice del potere viene sempre sopraffatto dal senso di onnipotenza ed invulnerabilità che gli impedirà, perso il senso della misura, di scongiurare l'atto di ultima arroganza che, nell'eccesso, consentirà lo scoccare della scintilla rivoluzionaria. OK!
Così è sempre stato e codesti soggetti sottovalutano la forza del popolo che, nella sua irrazionalità, da pecora, in un istante, è capace di trasformarsi in lupo. :yes:

Finirà male ... per loro! ... ed anche per i loro lacchè. OK!

Bel thread, NSOE! OK!

Mi permetto di ribadire il concetto.
 
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