Cina e Giappone vendono bond americani temendo il default USA

[Ministry of Truth]

A me sembra che la notizia della vendita massiccia di bond americani per cifre da capogiro, venga presa sottogamba,

Se gli americani non ci mettono una pezza,CSI rischia una crisi finanziaria simile a quella del 2008-9,

magari gli ammiratori dell' impero americano sono abituati e si preparano ai loro giochi speculativi, io invece sono preoccupato anche se credo che il senato americano concedera' l' ennesimo sforamento del tetto di spesa,

ma prima o poi saran costretti a fare i conti con la realta' che non si puo' vivere sui debiti e contando sulla propria moneta che sta scricchiolando con tanti paesi che ne vogliono prendere le distanze

Non so se ti rendi conto di quanto poco pesano ormai i bond americani in mano a Giappone e Cina sul totale in circolazione.
Sono meno di 2 bilioni (trillions in americano) su 30+. Praticamente noccioline. Ogni giorno il mercato dei treasuries americheno scambia controvalore di circa 600/700 miliardi, ergo, è un non problema, per questo nessuno ne parla.
I problemi ci sono, sono gravi, ma sono altri.

 

[havokiano]

Anche la Lehman Bros fallita aveva tripla A pochi giorni prima di saltare, cmq nella prima riga del post ho scritto che gli USA non falliranno, sei distratto

I giapponesi hanno un debito superiore al 300% sul Pil ma e' quasi tutto interno mentre un terzo del debito americano e& posseduto dall' estero, soprattutto Giappone e Cina che lo stanno vendendo a man bassa.

Saranno mica stupidi o significa qualcosa? Non si fidano di un paese che vive sui debiti e continua a stampare a manetta

Se i BRICS creano una loro moneta e la stan preparando, chi usera' piu' i dollari?

Manco Brasile e Argentina che stanno creando una loro, a quel punto Farewell US o goodbye yankee

eppure segui molto la macroeconomia. Mi sembra strano che non ci arrivi.
Gli americani hanno rubato, o meglio "congelato" i dollari degli asset russi con le sanzioni.
La cina vuole riprendersi taiwan. Prima di attaccare taiwan vendono tutti gli asset americani anche perchè altrimenti li perderebbero comunque almeno così anche se perdono qualche punto % non perdono il 100%.
Le manovre di grandi capitali anticipano le mosse di economia reale.
Per quanto riguarda il giappone invece mistero ma potrebbero aver fatto un ragionamento analogo: gli USA non sono affidabili con gli accordi finanziari, da un giorno all'altro ti possono sequestrare i tuoi stessi soldi.
Cerca di fare ragionamenti più ampi quando vedi movimenti di questa portata i motivi vanno al di la della speculazione finanziaria.

 

[dandytrader]

ahah ma non ti stufi di aprire post demenziali?

 

[havokiano]

L' Italia ha un debito del 150% sul suo PIL di un anno, come se io che ho un Pil di 50.000 euro, avessi un debito di 75.000,

Non mi sembra cosi' grave a meno che di colpo il mio Pil cessi del tutto o che io non abbia un patrimonio alle spalle a garanzia,

Insomma alla fine mi sembra che si esageri a considerare grave il debito del 150% sul Pil, lo stato italiano ha un patrimonio, incassa tasse e puo' aumentarle, far calare le spese, disporre di aiuti esterni e poi paga interessi bassi, almeno per ora

decifit/pil del 150%. Non debito/pil. E' un tantino diverso.

 

[vinkor]

eppure segui molto la macroeconomia. Mi sembra strano che non ci arrivi.
Gli americani hanno rubato, o meglio "congelato" i dollari degli asset russi con le sanzioni.
La cina vuole riprendersi taiwan. Prima di attaccare taiwan vendono tutti gli asset americani anche perchè altrimenti li perderebbero comunque almeno così anche se perdono qualche punto % non perdono il 100%.
Le manovre di grandi capitali anticipano le mosse di economia reale.
Per quanto riguarda il giappone invece mistero ma potrebbero aver fatto un ragionamento analogo: gli USA non sono affidabili con gli accordi finanziari, da un giorno all'altro ti possono sequestrare i tuoi stessi soldi.
Cerca di fare ragionamenti più ampi quando vedi movimenti di questa portata i motivi vanno al di la della speculazione finanziaria.

Tu cerca di leggere bene quanto scrivo
Non ho mai parlato di speculazione finanziaria ma di mancata fiducia quale probabile causa della vendita

 

[vinkor]

decifit/pil del 150%. Non debito/pil. E' un tantino diverso.

No, sbagli tu, l' Italia ha un debito pubblico pari a circa il 150% del PIL, cioe' lo stock non il deficit che e' solo il disavanzo annuale

 

[vinkor]

ahah ma non ti stufi di aprire post demenziali?

Potrei dirti che e' per attirare i dementi, ma non voglio pormi al tuo livello, piuttosto tu, invece di offendere gratuitamente, potresti dimostrarmi

con la tua superiorita' quali sono i motivi che ti fanno giudicare questo thread demenziale e magari citarne anche altri,se ti riesce

 

[vinkor]

Non so se ti rendi conto di quanto poco pesano ormai i bond americani in mano a Giappone e Cina sul totale in circolazione.
Sono meno di 2 bilioni (trillions in americano) su 30+. Praticamente noccioline. Ogni giorno il mercato dei treasuries americheno scambia controvalore di circa 600/700 miliardi, ergo, è un non problema, per questo nessuno ne parla.
I problemi ci sono, sono gravi, ma sono altri.

Puoi scrivere quello che ti pare ma resta il fatto che aldifuori degli USA, Giappone e Cina sono i maggiori detentori e acquirenti di bond americani e che pertanto le loro vendite sono molto significative, il segno inequivocabile di disaffezione e persa fiducia nei confronti degli USA, dei loro debiti e della loro politica economica e finanziaria

 

[dandytrader]

Potrei dirti che e' per attirare i dementi, ma non voglio pormi al tuo livello, piuttosto tu, invece di offendere gratuitamente, potresti dimostrarmi

con la tua superiorita' quali sono i motivi che ti fanno giudicare questo thread demenziale e magari citarne anche altri,se ti riesce

perché Stati Uniti hanno borsa ai massimi degli ultimi 20 milioni di anni, disoccupazione quasi inesistente, superiorità dollaro, non possono matematicamente fallire come intendiamo noi il fallimento. Ci può essere il default tecnico, ma la quantità di titoli americani, tra l'altro tripla A, che hanno Giappone e Cina è talmente alta che anche se ci fosse una decisione politica di non pagarli più, né Cina né giappone ci farebbero nulla. Il tuo post è il solito antiamericano che vuole creare choc. Allora il Giappone ha un debito al 250%, sarebbe fallito da anni no? Cina ha una bolla immobiliare che fa paura e sta su grazie alle esportazioni in Occidente. Ma questo, chissà come mai, l'antiamericano ideologizzato non lo scrive mai.

 

[dandytrader]

Puoi scrivere quello che ti pare ma resta il fatto che aldifuori degli USA, Giappone e Cina sono i maggiori detentori e acquirenti di bond americani e che pertanto le loro vendite sono molto significative, il segno inequivocabile di disaffezione e persa fiducia nei confronti degli USA, dei loro debiti e della loro politica economica e finanziaria

va bene aspetta il fallimento e la povertà in America

GDP per Capita by Country 2023

intanto come PIL pro capite hanno quasi raggiunto la Svizzera che ha 8 milioni di abitanti, un Paese di 340 milioni. L'Irlanda non fa testa dato che è lì grazie alle cattive multinazionali USA, il LUX neanche dato che è lì grazie all'industria finanziaria.
Già USA stanno proprio in declino è dagli anni Sessanta o Settanta che voi comu predicate fine dell'America. Prima o poi finirà, ma temo finiamo molto prima noi

 

[helios.]

Il default degli USA sarebbe l'equivalente di una guerra nucleare, non so quali nazioni riuscirebbero salvarsi.

 

[dandytrader]

ma gli antiamericani tipo vinkor e tanti altri ancora non hanno fatto pace con la sconfitta nella seconda guerra? Gli abbiamo dichiarato guerra noi e abbiamo perso fine. Secondo me avessimo vinto, per paradosso, staremmo molto peggio, ma mia opinione personale.
E basta con questo odio antiamericano. A parte che sono 340 milioni di persone e, non essendo una dittatura, non esiste un blocco unico come viene immaginato qui. La maggior parte degli americani vive e basta come noialtri senza farsi tanti se,.ghe mentali su dominio mondiale etc etc.

E'il solito odio contro il primo della classe. Lo fosse la Spagna odiereste la Spagna. Oltre all'antitesi contro il capitalismo propria dei socialisti e siccome l'Italia è piena di socialisti rossi e neri, è normale che molti siano antiamericani.

 

[vinkor]

va bene aspetta il fallimento e la povertà in America

GDP per Capita by Country 2023

intanto come PIL pro capite hanno quasi raggiunto la Svizzera che ha 8 milioni di abitanti, un Paese di 340 milioni. L'Irlanda non fa testa dato che è lì grazie alle cattive multinazionali USA, il LUX neanche dato che è lì grazie all'industria finanziaria.
Già USA stanno proprio in declino è dagli anni Sessanta o Settanta che voi comu predicate fine dell'America. Prima o poi finirà, ma temo finiamo molto prima noi

Il PIL non e' molto significativo quando il 10% della popolazione detiene il 90% della ricchezza,

Ho girato in lungo e largo per gli USA ed ho visto anche tanta miseria, homeless, ghetti da terzo mondo, gente che vive nei container o case mobili come le chiamano loro, ma non si muovono affatto, ci vivono fissi, una vita intera,

Poi ho visto tutt' altra roba: le ville di Beverly Hills, Palm Springs e Malibu', ma quanti ci vivono?

 

[Ministry of Truth]

Puoi scrivere quello che ti pare ma resta il fatto che aldifuori degli USA, Giappone e Cina sono i maggiori detentori e acquirenti di bond americani e che pertanto le loro vendite sono molto significative, il segno inequivocabile di disaffezione e persa fiducia nei confronti degli USA, dei loro debiti e della loro politica economica e finanziaria

Vabbè contento te allora.
Buona giornata.

 

[scoppiettante]

Chi emette debito nella propria moneta, per definizione, non potrà mai fare default.
Semmai gli investitori vendono i titoli perché temono che si svalutino ulteriormente (iperinflazione).

Anche il fatto che si stiano tutti ributtando sull'azionario è indicativo del fatto che si pensa a una inflazione prolungata.

 

[stefano1313]

gli USA sono a forte rischio
hanno rating "solamente" AAA (o AA+)

ma per favore

Si come lheeman brother

 

[texasranger]

Questa della moneta unica argentina e brasile è nuova.
Mancava una simile fantasia.

https://www.google.com/url?sa=t&sou...IQFnoECAcQAQ&usg=AOvVaw3idVachXryb77VvLnE48wc

Si chiamerà sur da estendere a tutto il sud America...... vogliono copiare l'Euro

 

[texasranger]

Anche la Lehman Bros fallita aveva tripla A pochi giorni prima di saltare, cmq nella prima riga del post ho scritto che gli USA non falliranno, sei distratto

I giapponesi hanno un debito superiore al 300% sul Pil ma e' quasi tutto interno mentre un terzo del debito americano e& posseduto dall' estero, soprattutto Giappone e Cina che lo stanno vendendo a man bassa.

Saranno mica stupidi o significa qualcosa? Non si fidano di un paese che vive sui debiti e continua a stampare a manetta

Se i BRICS creano una loro moneta e la stan preparando, chi usera' piu' i dollari?

Manco Brasile e Argentina che stanno creando una loro, a quel punto Farewell US o goodbye yankee

Gli Usa non possono fallire, almeno nel breve medio termine......nel lungo tutto è possibile.....


Va detto che la guerra in Ucraina ha accelerato le dinamiche strategico militari e finanziarie nel mondo......

 

[M1chelasso]

Non e' una questione di speculazione, ma di fiducia che viene a mancare,

Cinesi e giapponesi non sono piu' sicuri che i bond americani vengano ripagati e comunque se lo saranno, il pagamento avverra' in dollari che la Fed continuera' a stampare e che varranno sempre meno,

Tanto vale investire quei capitali in asset piu' sicuri come le materie prime oppure oro, terreni e immobili,

c' e' il rischio che l' enorme quantita' di debiti innesti un' iperinflazione per ridurli drasticamente

Le commodities, altro che carta da stampare con stampini da ufficio comunale.