consulente finanziario

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Premetto che le ripercussioni a livello lavorativo è giusto infliggerle a chi hai coperto d'oro. Al ragioniere funzionario di massimo livello puoi dire "bacia la ciabatta del padrone", dal PHD impiegato con 20 anni d'esperienza ringrazia il signore che non me ne vado a Fineco, non mi porto via 32 milioni e non ti rompo pure il setto nasale. Questo detto in maniera molto spicciola (ovviamente questo io non lo faccio per ragioni di 'ideale personale', ovvero che mi sentirei molto più sporco a fare l'agente di commercio di prodotti finanziari che il dipendente e soprattutto che conoscendomi rischierei prima o poi di 'convertirmi' alla ricerca del gain gain gain... quindi è come quando sei sposato ed eviti di uscire con le amiche gnocche, tieni lontano le tentazioni).

Premesso questo c'è un motivo per cui io non uso il cellulare aziendale, ma ho tutti sul mio whatsapp o telegram personale: al cliente dico "fatemi un favore se ve lo chiedono dite che il BTP, il sovranazionale o quella obbligazione Goldman Sachs al 5% la volevate voi".

A quel punto ad un cliente cui devi investire 100mila (il mese prossimo ho un'operazione da 250 se tutto va bene, ad esempio), fai 30mila di fondi (i migliori, non è che tutti i fondi attivi siano schifosi), 50mila di titoli governativi o a paniere di obbligazioni (in questo periodo) e 20mila di ETF. Poi ovviamente dici "guarda ho fatto 30mila ed abbiamo anche qualche commissioncina di negoziazione che si son voluti prendere i Bittippi". E ti fanno pure i complimenti.
Poi dipende: ovviamente ti può capitare il dirigente puntiglioso ed arrivista come un direttore commerciale giovane che facendo le pulci si è reso conto che 'non seguivo il modello di servizio' e ti fa la guerra. Che fine ha fatto il nostro prodigio? Ha fatto tante pressioni e tanto casino persino sui soldi del governo per il Covid che causò un'interrogazione parlamentare della Meloni, lo hanno licenziato e adesso sta a Fineco a vendere le polizze ai clienti di cui si ricorda i nomi. Ecco i fenomeni che fine fanno. Io gli offrii la mia collaborazione il primo giorno in cui arrivò, vedendolo come uno giovane che magari ragionava, ma chi deve primeggiare non accetta "presuntuosi" (come disse lui).

Adesso, strano allineamento di pianeti, ho a che fare con persone tranquille ed anche competenti quindi speriamo bene.

Beh, sei molto più leggero come commissioni di me. Io mi sforzo di tenere il complessivo medio del portafoglio tra 1% e 1,5% (a seconda del rischio), in modo che sia sopportabile rispetto alle spremiture al 3% che vorrebbero. Ovvio se fossi un indipendente lo porterei a 0,3%.


Figlio mio, però così non guadagni niente. Non è un invito a massacrare i clienti, il problema è che tutto è impostato che se non collochi al 2,5%-3% per il partita Iva non c'è niente.
Forse devi valutare la consulenza indipendente quando ti sarai fatto un pò di ossa... anche se oggettivamente è molto difficile, o qualche altra cosa.
Comunque tutta la mia stima.


Bravo, complimenti. Il problema è che i margini dell'indipendente sono difficili da ottenere... mi rendo conto...

Sì, ma quando sei a tempo indeterminato te ne puoi anche fregare un pò, o aggirarli, o fare finta, etc... certo all'inizio è dura. Una volta almeno il periodo di prova lo svangavi in cassa facendo prelevare la pensione alle nonnine.


Certo che prendono cifre incredibili, se prendi il 5% in entrata su un milione di euro ad un amico che si fida e non ci capisce niente ti sei fatto 25000 euro non in un giorno ma in mezz'ora. Ne ho conosciuti anche che hanno rubato direttamente i soldi facendosi dare i codici dell'homebanking, ma anche che hanno visto poi pignorarsi la bella villa a Trigoria o che sono scomparsi.
Il punto è che a 45 anni mi rendo conto che su questa terra non ci sarò per sempre, gli amici cerco di recuperarli e passarci più tempo di valore possibile, non di fregargli i soldi. Arrivato a 75 e guardandomi indietro che cavolo vedrei? Una Porsche in garage, un figlio viziato e qualche escort? Non so per me è uno schifo...
Piuttosto vado a lavare i bagni.

Io lo dirò sempre: ho la fortuna sfacciata che tra varie entrate potrei campare quasi di rendita a 32 anni ma francamente vorrei evitare di fare il bamboccione se posso.

La stima quindi è relativa; facile fare il santo quando hai il sedere semi parato e di questo ne sono perfettamente consapevole.

Motivo per cui ho scelto una professione che mi piace ma da farla prendendo poco in p.iva ad andare in realtà dove ci rimetto, rimango nell'istituto e mi faccio il sangue amaro.

A me ha aiutato molto costruirmi il portafoglio con i mutui e i prestiti (solo da quelli prendo 500 al mese) che al cliente costano esattamente come farli in banca. Sul gestito sono molto debole per ovvi motivi già menzionati.

Diciamo che per fortuna, lato banca, creo mint da qualsiasi cosa: transatto delle carte ai bonifici a pagamento e così via. Così facendo campo.

Che poi, per lo standard di vita che ho, 2k netti al mese (per chi mi chiedeva, essendo anche dipendente part time ho tredicesima malattie ecc) mi vanno più che bene.

Sono solo amareggiato dalle scf che per carità stanno rivoluzionando il mercato della consulenza ma come datori di lavoro mi aspettavo di più da persone che si pongono per fare il bene del cliente.

Premesso che a questo mondo nessuno ti regala niente e ci mancherebbe.

E mi raccomando: continua con il canale su YouTube che non lo sai, ma sei uno dei miei mentori quando mi devo formare.
 
Piuttosto vado a lavare i bagni.

Io lo dirò sempre: ho la fortuna sfacciata che tra varie entrate potrei campare quasi di rendita a 32 anni ma francamente vorrei evitare di fare il bamboccione se posso.

La stima quindi è relativa; facile fare il santo quando hai il sedere semi parato e di questo ne sono perfettamente consapevole.

Motivo per cui ho scelto una professione che mi piace ma da farla prendendo poco in p.iva ad andare in realtà dove ci rimetto, rimango nell'istituto e mi faccio il sangue amaro.

A me ha aiutato molto costruirmi il portafoglio con i mutui e i prestiti (solo da quelli prendo 500 al mese) che al cliente costano esattamente come farli in banca. Sul gestito sono molto debole per ovvi motivi già menzionati.

Diciamo che per fortuna, lato banca, creo mint da qualsiasi cosa: transatto delle carte ai bonifici a pagamento e così via. Così facendo campo.

Che poi, per lo standard di vita che ho, 2k netti al mese (per chi mi chiedeva, essendo anche dipendente part time ho tredicesima malattie ecc) mi vanno più che bene.

Sono solo amareggiato dalle scf che per carità stanno rivoluzionando il mercato della consulenza ma come datori di lavoro mi aspettavo di più da persone che si pongono per fare il bene del cliente.

Premesso che a questo mondo nessuno ti regala niente e ci mancherebbe.

E mi raccomando: continua con il canale su YouTube che non lo sai, ma sei uno dei miei mentori quando mi devo formare.
Perlomeno sei onesto a riconoscere che non tutti possono fare i fenomeni
 
Perlomeno sei onesto a riconoscere che non tutti possono fare i fenomeni

ma guarda che io provo profonda empatia per l'impiegato medio della banca.

Se le sente dai clienti perché costa qui, costa lì.

Se le sente dal capo perché non fa abbastanza e ha le pressioni commerciali.

E tutto questo per uno stipendio che oggi è da impresa privata non essendo più la banca di 40 anni fa.

Ne ho di colleghi bloccati perché con mutui e figli. Cosa puoi dire loro? Non hanno alternative.

Più critico nei confronti di chi vuole fare numeri a tutti i costi per scalare la vetta. Ho visto appuntamenti condivisi dove il gestore si è alzato ed è uscito dall'ufficio perché si rifiutava di fare porcate.

Ma è gente che ha 60 anni ed esperienza da private. Sapendo di essere a fine carriera fanno un po' quello che vogliono.
 
In questa discussione si continua a trattare le persone come cerebrolese. Magari le stesse che sanno quale è il distributore dove risparmiano 0,01 cent. Io continuo a pensare che su tutte le cose ma soprattutto quando parli dei tuoi soldi, dovresti avere un minimo di informazione. Non mi sembra difficile capire che certi prodotti hanno dei caricamenti, che le persone che lavorano debbano essere remunerate ecc... Basterebbe spesso leggere dei comuni giornali, senza andare troppo a fondo.
Ne farei una questione morale solo se effettivamente ci fosse una truffa ma se non c'è, il non informato di turno si merita di pagare quel qualcosa in più. Se tutti avessimo il prodotto migliore del mondo, ci sarebbe una sola azienda, se esistono N prodotti è perchè evidentemente c'è mercato; se esco fuori con caricamenti al 5% e la gente compra, commercialmente la cosa sta in piedi ed io non mi dovrei sentire in colpa. Se lo fossi dovrei cambiare società o lavoro. Rimane il fatto che se le persone fossero un minimo informate, prodotti con caricamenti al 5% non sarebbero vendibili e quindi non proponibili. Posso capire quando in Italia c'erano gli analfabeti ma ora le persone passano buona parte della giornata con il cellulare; cominciassero ad usarlo meglio per cose utili.

Disclaimer: non lavoro nel settore, trovo orribile l'ignoranza e provo una certa tenerezza per coloro che devono sbarcare il lunario vendendo prodotti con costi sopra la media. Non parlo di chi ci si fa ricco, ma di chi questi prodotti li deve vendere per avere alla fine del mese proabilmente meno di 1,5k
 
A me ha aiutato molto costruirmi il portafoglio con i mutui e i prestiti (solo da quelli prendo 500 al mese) che al cliente costano esattamente come farli in banca. Sul gestito sono molto debole per ovvi motivi già menzionati.
I mutui sono tra le cose più utili e belle che si fanno in banca. Aiutare la famiglia a comprare casa da grandi soddisfazioni. Oltretutto visto che durano decenni se nel tempo ampli il portafoglio ampli anche il suo frutto.
Diciamo che per fortuna, lato banca, creo mint da qualsiasi cosa: transatto delle carte ai bonifici a pagamento e così via. Così facendo campo.

Che poi, per lo standard di vita che ho, 2k netti al mese (per chi mi chiedeva, essendo anche dipendente part time ho tredicesima malattie ecc) mi vanno più che bene.
Se arrivi a 2mila netti al mese con un contratto ibrido (se capisco) e sei anche indipendente nella consulenza, io lo vedo come una sistemazione ideale, non è onesto pretendere che il consulente guadagni più dell'investitore.
Sono solo amareggiato dalle scf che per carità stanno rivoluzionando il mercato della consulenza ma come datori di lavoro mi aspettavo di più da persone che si pongono per fare il bene del cliente.

Premesso che a questo mondo nessuno ti regala niente e ci mancherebbe.

E mi raccomando: continua con il canale su YouTube che non lo sai, ma sei uno dei miei mentori quando mi devo formare.
Ti ringrazio, devo dire che sto avendo diversi allievi ormai. Le SCF non so (a Roma non ne conosco di operative), ma temo che i margini siano ridotti e insicuri, poco scalabili rispetto alle 'meravigliose reti'.

Per carità visto che hai altre entrate che ti danno libertà non andare a fare lo schiavo a qualcun altro!
 
Consulenza di che ?

I consulenti indipendenti da un lato ti mostrano che coi costi ricorrenti di polizze e fondi non vai da nessuna parte e che il presunto valore aggiunto di una gestione attiva in realtà è una zavorra... giusto... dall'altro però poi si fanno pagare l'1%+IVA ricorrente per selezionare, monitorare e ribilanciare una manciata di ETF...
E ti pare poco ? Fanno risparmiare oltre il 90% dei costi e migliorano sensibilmente i rendimenti
Meritano di essere pagati 1%+IVA
 
In questa discussione si continua a trattare le persone come cerebrolese.
Lo sono,altrimenti non esisterebbero le reti dei promotori che si comprando le Porsche vendendo a loro immondizia.
L'Italiano sa tutto sulla squadra di calcio del Napoli ma prova a chiederli se sa quanto paga il proprio promotore quando va in banca
 
E ti pare poco ? Fanno risparmiare oltre il 90% dei costi e migliorano sensibilmente i rendimenti
Meritano di essere pagati 1%+IVA

In confronto a Freddy Krueger, il mostro di Firenze era una brava persona :D

Chiaro che pagare l'1,50% ricorrente (consulente + iva + costi ETF) per prendersi ciò che da il mercato è meglio che pagare il 3% ricorrente per scommettere che i prodotti a gestione attiva dai noi posseduti indovineranno ciò che farà mercato.

Chiaro anche che pagare l'1,50% ricorrente ad un consulente indipendente è meglio che pagare l'1,50% ricorrente per spedire i propri soldi ad un istituto terzo che li mette in una scatola di ETF a gestione semi-attiva da noi scelta.

Detto ciò... lasciare per terra il 15% in 10 anni del mio patrimonio per ricevere in cambio una lista di 10 ETF ?... per me non ci siamo ancora... è un servizio per cui basta un sistema automatizzato e che non dovrebbe costare più di qualche zerovirgola di punto percentuale all'anno... vuoi la persona in carne ed ossa ? benissimo... la paghi 150-200 euro al bisogno (come pagheresti un consulto con un professionista) e via...

Non a caso nei paesi dove l'educazione finanziaria è un pelo più alta e dove il sistema vieta i conflitti di interesse nel mondo del risparmio retail, le consulenze di questo tipo si pagano una tantum con tariffa oraria...
 
ma guarda che io provo profonda empatia per l'impiegato medio della banca.

Se le sente dai clienti perché costa qui, costa lì.

Se le sente dal capo perché non fa abbastanza e ha le pressioni commerciali.

E tutto questo per uno stipendio che oggi è da impresa privata non essendo più la banca di 40 anni fa.

Ne ho di colleghi bloccati perché con mutui e figli. Cosa puoi dire loro? Non hanno alternative.

Più critico nei confronti di chi vuole fare numeri a tutti i costi per scalare la vetta. Ho visto appuntamenti condivisi dove il gestore si è alzato ed è uscito dall'ufficio perché si rifiutava di fare porcate.

Ma è gente che ha 60 anni ed esperienza da private. Sapendo di essere a fine carriera fanno un po' quello che vogliono.
Secondo me, col rialzo dei tassi i mezzi per non far porcate ci sono. Hai 20000 da investire, ti fai metà btp e metà certificate capitale protetto, o metà ramo primo, non ammazzi nessuno
 
col rialzo dei tassi i mezzi per non far porcate ci sono
sono tornate con slancio i collocamenti di bond senior, steepener e magari torneranno i reverse floater e step up; normalmente bond illiquidi , con tassi netti inferiori a quelli di tds di pari durata;
 
In confronto a Freddy Krueger, il mostro di Firenze era una brava persona :D

Chiaro che pagare l'1,50% ricorrente (consulente + iva + costi ETF) per prendersi ciò che da il mercato è meglio che pagare il 3% ricorrente per scommettere che i prodotti a gestione attiva dai noi posseduti indovineranno ciò che farà mercato.

Chiaro anche che pagare l'1,50% ricorrente ad un consulente indipendente è meglio che pagare l'1,50% ricorrente per spedire i propri soldi ad un istituto terzo che li mette in una scatola di ETF a gestione semi-attiva da noi scelta.

Detto ciò... lasciare per terra il 15% in 10 anni del mio patrimonio per ricevere in cambio una lista di 10 ETF ?... per me non ci siamo ancora... è un servizio per cui basta un sistema automatizzato e che non dovrebbe costare più di qualche zerovirgola di punto percentuale all'anno... vuoi la persona in carne ed ossa ? benissimo... la paghi 150-200 euro al bisogno (come pagheresti un consulto con un professionista) e via...

Non a caso nei paesi dove l'educazione finanziaria è un pelo più alta e dove il sistema vieta i conflitti di interesse nel mondo del risparmio retail, le consulenze di questo tipo si pagano una tantum con tariffa oraria...
E' stata la scelta che ho fatto io. Anche perché l'1,5% all'anno per 10 anni non è il 15%, ma è l'1,5% capitalizzato al rendimento medio di mercato... e su 20 anni è ancora di più... sono cifre esageratamente alte.
 
Le banche devono tornare ad avere come business principale i prestiti.
L'offerta/creazione di prodotti di raccolta (obbligazioni, conti deposito) e di impiego (prestiti personali, mutui alle famiglie, finanziamenti alle imprese, leasing).
Guarda che la banca non è 'cattiva' per sua natura, una banca che facesse questo NON SOLO in questo momento ha ampi margini di guadagno (tasso BCE 3,25%... offri conto deposito al 2% ed hai 1,25% di rendimento annuo pulito pulito, da non dividere con nessuno, e la gente ti ringrazia), ma sarebbe amica e importantissima. Vogliamo parlare delle famiglie che possono comprarsi casa? Di chi ha un'attività che rende e bene (es. una pasticceria) e può comprare l'immobile e il laboratorio più grande, assumere 2 persone in più e fare il triplo del guadagno? Ma è una benedizione! E infatti è quella l'utilità della banca, non dare false consulenze per vendere complessi prodotti spazzatura... ma non hai idea che roba c'è dentro alle unit sintetiche, delle cose di una complessità pazzesca, opzioni asiatiche, abbinate a swap su obbligazioni... robe da matti che vengono piazzati alle pensionate.
 
Ultima modifica:
L'offerta/creazione di prodotti di raccolta (obbligazioni, conti deposito) e di impiego (prestiti personali, mutui alle famiglie, finanziamenti alle imprese, leasing).
Guarda che la banca non è 'cattiva' per sua natura, una banca che facesse questo NON SOLO in questo momento ha ampi margini di guadagno (tasso BCE 3,25%... offri conto deposito al 2% ed hai 1,25% di rendimento annuo pulito pulito, da non dividere con nessuno, e la gente ti ringrazia), ma è sarebbe amica e importantissima. Vogliamo parlare delle famiglie che possono comprarsi casa? Di chi ha un'attività che rende e bene (es. una pasticceria) e può comprare l'immobile e il laboratorio più grande, assumere 2 persone in più e fare il triplo del guadagno? Ma è una benedizione! E infatti è quella l'utilità della banca, non dare false consulenze per vendere complessi prodotti spazzatura... ma non hai idea che roba c'è dentro alle unit sintetiche, delle cose di una complessità pazzesca, opzioni asiatiche, abbinate a swap su obbligazioni... robe da matti che vengono piazzati alle pensionate.
Rimane da capire come mai se faccio un fondo da 1000 euro devo fare 40 controlli di adeguatezza, l acquisto casa con mutuo che può portare alla rovina una famiglia , non mifid, guai a proporre un assicurazione vita ecc ecc
 
In confronto a Freddy Krueger, il mostro di Firenze era una brava persona :D

Chiaro che pagare l'1,50% ricorrente (consulente + iva + costi ETF) per prendersi ciò che da il mercato è meglio che pagare il 3% ricorrente per scommettere che i prodotti a gestione attiva dai noi posseduti indovineranno ciò che farà mercato.

Chiaro anche che pagare l'1,50% ricorrente ad un consulente indipendente è meglio che pagare l'1,50% ricorrente per spedire i propri soldi ad un istituto terzo che li mette in una scatola di ETF a gestione semi-attiva da noi scelta.

Detto ciò... lasciare per terra il 15% in 10 anni del mio patrimonio per ricevere in cambio una lista di 10 ETF ?... per me non ci siamo ancora... è un servizio per cui basta un sistema automatizzato e che non dovrebbe costare più di qualche zerovirgola di punto percentuale all'anno... vuoi la persona in carne ed ossa ? benissimo... la paghi 150-200 euro al bisogno (come pagheresti un consulto con un professionista) e via...

Non a caso nei paesi dove l'educazione finanziaria è un pelo più alta e dove il sistema vieta i conflitti di interesse nel mondo del risparmio retail, le consulenze di questo tipo si pagano una tantum con tariffa oraria...
vabbè ma trovami un paese dove la maggior parte della gente compra o sa quantomeno cosa sono gli etf, come investire in borsa ecc

Qui sarebbe già grasso che cola avere gente che va dalle CFA invece che dal promotore ingellato in giacca e cravatta
 
non vedo Gold e le commodities sono praticamente a zero, non si riesce ovviamente a sapere se fanno commodities e gold tramite azioni (a naso mi verrebbe da pensare di no), mi sembra un classico 60/40 che è uno schema che non credo funzionerà più tanto bene nei prossimi anni così come in passato; l'unica nota positiva molto azionario Italia (tatticamente però e non strutturalmente); sui bond senza tipologia e duration non si può avere una idea chiara solo con questi dati
Grazie intanto per la risposta. Nota: l'azionario Italia in termini di titoli veri e propri non viene da loro ma da me o sono in ptf "familiare" da tanto. Oggi, update, quasi le uniche cose verdi sono quelle azioni e altre comprate più di recente e tengono su il ptf, +5% al, momento. Il resto, specie quei maledetti certificates che non comprerò mai più, in rosso sparato con due in particolare a - 17 e - 20. Capitale protetto ma scadono nel 28... "ah ma poi quando partono"....si, buonanotte...
 
A proposito di certificati...a mia madre la banca ne ha appioppato 2 con scadenza 2025...capitale protetto...sotto attualmente di circa il 10%....tra l altro controllando isin si poteva fare tranquillamente liquidità ma sicuramente non ci mangiavano sopra così.... poi solito fondo a commissioni oltre 2%(Anima se ricordo bene)... d altronde l ignoranza si paga e parlarle sembra inutile

Tra l altro lei è una che cerca le offerte 3x2 al super e si incavola per le multe da 50... però spiegarle che paga circa 12 K/anno per nulla non serve
 
No no.... sto parlando di commissioni del totale patrimonio...i certificati sono solo minima parte
quindi la totalita' del patrimonio è investito in gestito, per generare commissioni così altre....

Conti alla mano, che obiezioni comportamentali ha quando le fai vedere gli esborsi inutili? Lo chiedo perché anch'io ho a che fare con persone con patrimoni medi che " si fidano" ma non riescono a quantificare quanti soldi stanno perdendo .
 
quindi la totalita' del patrimonio è investito in gestito, per generare commissioni così altre....

Conti alla mano, che obiezioni comportamentali ha quando le fai vedere gli esborsi inutili? Lo chiedo perché anch'io ho a che fare con persone con patrimoni medi che " si fidano" ma non riescono a quantificare quanti soldi stanno perdendo .

C'è poco da fare quando una persona è totalmente ignorante in materia (pur essendo laureta)...lei dice candidamente che non ci capisce nulla ma bisogna investire...non ha obiezioni...unica cosa che mi dice è che se voglio posso andare con lei quando viene convocata dalla banca.....

Faccio un paio di esempi per capire il livello...parlando con lei mi dice che l azionario non le piace perché è rischioso ma poi vai a vedere il resoconto dell investimento in banca è c'è scritto grande come una casa 55% investito in azionario

E ancora quando le ho detto che avevo investito parte dei soldi in btp scadenza 2037 non sapeva che puoi disinvestire in qualsiasi momento
 
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