Corso di trading on line: consigli

[magatony]

purtroppo il mondo è pieno di "pollastri"
qui da noi una setta vende acqua benedetta da loro a 1300$ 12 bottiglie e ha sold out
Polémica en la Universidad de Barcelona por acoger a la "secta" de Yael: vende su agua bendita por 1.300 €
è nella natura dell'essere umano cercare disperatamente una guida( spirituale,finanziaria...) sopratutto per non assumere responsabilita
bisogna lasciar sbagliare la gente..è la miglior scuola

Dici bene e i lupi ci scorrazzano in questo mare di fragilità.
Ovviamente si travestono da agnelli e ti parlano con la voce suadente di un parroco di campagna
poi se li provi... trovi lo squalo bianco assetato di soldi e di potere che vuole avere un esercito di fedeli che subiscono le sue angherie.
Addirittura ad uno ho sentito dire del suo gruppo "Siamo una setta" e in effetti da prepotente e falso guru di una setta si è comportato. Un atteggiamento da duce del nulla con l'ego sospeso per eccesso di rialzo.

 

[magatony]

Quelli che fanno i corsi secondo te sono veramente tutti fessi?? Vanno a spendere soldi pensando di non imparare nulla?

Non è che sono fessi... è che se viene spinto da tv finanziarie importanti qualche "esperto" che parla di metodi e piattaforme che "ti cambiano la vita"... magari uno può pensare che valga la pena di provare... che ti può fare fare un salto di qualità... solo che quando vai a vedere le carte verifichi che barava.

 

[Scalpo]

In riferimento all'opzione di acquisire sistemi già sviluppati, anzichè imbarcamenarsi in percorsi formativi che se validi risultano lunghi e complicati e tempi di ritorno dell'investimento incerti; se non validi , ovviamente si perdono solo tempo e soldi:
MI piacerebbe sapere da parte di chi, ed è eventualmente presente su questo forum, come mai alla richiesta di fornire dei backtest decenti condotti con criteri scientifici scaturiti dai loro fantastici sistemi automatici puntualmente si dileguano. Il problema è questo: il più delle volte non ci sono numeri sui cui poter valutare i sistemi già sviluppati e che vengono posti in vendita.. Ci si dovrebbe fidare.

Magari ad uno che è già un pochetto esperto gli interesserebbe pure acquistare sistemi altrui, ( se non altro, per diversificazione tecnologica/algoritmica) se ne vale la pena. Ma per sapere se ne vale la pena, il venditore deve mettere il cliente nelle condizioni di poter valutare il sistema. E se chi vuole vendere non te li fa valutare, il sospetto ti viene che sia fuffa.

Del resto per acquistare un qualsiasi altro prodotto che so.. un televisore, un frigorifero, un servizio bancario, una assicurazione, una casa, un acquisitore professionale si affida a: certificazioni di prodotto; bilanci aziendali; inizio anno di attività; recensioni; risultati di test e prove; valutazioni del management; esperienze già fatte da parte di persone conosciute direttamente .. etc etc etc.

 

[uzzis]

......Ci sono brokers americani che mettono disposizione ts propri o di terzi con uno storico dei risultati consultabile sui vari strumenti futures..

Senza abbonamenti o costi aggiuntivi sulle commissioni..SE non ricordo male..che poi margini e commissioni sono molto più convenienti dei broker europei......

......A chi interessa può vedere qua una serie di ts con le varie performance..tanto per avere un'idea......

Futures Trading Systems | Commodity Trading Systems | Cannon Commodities Broker

 

[Scalpo]

Bravo Uzzis, c'è già qualcosa che va nella direzione giusta.

Vado oltre: chi certifica che quei numeri sono veritieri? Trattandosi pur sempre di investimenti ci vorrebbe un ente terzo indipendente che assuma il ruolo di revisore. Fantascienza, per ora, ma credo che il futuro degli investimenti debba necessariamente passare da approcci incentrati alla massima trasparenza.

 

[blak7]

totalmente d'accrodo con Scalpo , aggiungo che ormai la massa preponderante che si avvicna al trading si è sempre piu spostata verdo l età giovanissima che è miele gratis per tutta lindustria finanziaria commerciale ; non penso si arriverà mai alla trasparenza totale auspicata .

 

[blak7]

purtroppo per capire certe dinamiche e certi meccanismi fraudolenti ci vuole un esperienza che l 80% di chi fà operazioni non erriverà mai ad avere

 

[Nappa1973]

Ascoltate dal minuto 3:00 al minuto 5:00
Se qualcuno ci crede, può diventare cliente e poi fare il confronto tra le aspettative dettate da queste parole e la realtà che si verrà a trovare

 

[xavier sardá]

robe da matti

 

[Nappa1973]

Chiedo a voi che ne sapete più di me.
Ma si possono fare affermazioni di questo genere?

 

[uzzis]

Ascoltate dal minuto 3:00 al minuto 5:00
Se qualcuno ci crede, può diventare cliente e poi fare il confronto tra le aspettative dettate da queste parole e la realtà che si verrà a trovare

......E' più credibile la statuina del gatto che saluta..che in subliminale sta dicendo: Stateve accuorti guagliò..!!

Certo che se fa le analisi operative con quel software..cmq sempre ottimo ed era molto evoluto 20 anni fà..uno se la può fare da solo l'operatività......

 

[magatony]

Si dovrebbe chiedere a chi di competenza... tipo CONSOB o Associazioni Consumatori

 

[gioviale56]

Salve,
quale corso/accademia/piattaforma, gratis o a pagamento, mi consigliereste per una seria e buona formazione da zero sul trading?
Relativi link se fate nomi grazie, così evito la caccia al tesoro...

Ti consiglio Corso Buenos Aires a Milano. Gran bella strada.

 

[gioviale56]

Assolutamente NO.Sarebbe come dire che per operare a cuore aperto e ' più che sufficiente leggere un trattato di cardiochirurgia, o che per guidare una F1 in un gp più che sufficiente la patenteB, o che per fare il torneo dei candidati e ' più che sufficiente leggere la teoria delle aperture di scacchi.

Non diciamo banalità, per favore.

Teniamo poi conto del vero punto fondamentale: non siamo di fronte ad una scienza esatta, ma a qualcosa che ha più a che vedere con un'arte, dove la vera discriminante è il TALENTO, come in medicina, nell'automobilismo o negli scacchi...per esempio

Talento ? Io lo chiamo con un altro nome...

 

[Bubino451]

Intanto cominciamo col guadagnare con i segnali operativi che vanno a buon fine... che fa morale e fa cassa e se uno è un pò sveglio comincia anche a capire i pattern che hanno dettato l'operazione e la gestione della posizione

Ogni metodo però va valutato in un periodo sufficientemente lungo per comprendere se il risultato positivo sia dovuto al pattern/configurazione o al caso,che nel breve influisce molto.

E'questo uno dei motivi per cui la gente perde soldi facendo trading: insistono su un approccio/metodo che sembra vincente ma che in realtà non dà nessun vantaggio statistico perchè i buoni risultati sono solo a breve termine e dovuti al caso.

 

[Bubino451]

In riferimento all'opzione di acquisire sistemi già sviluppati, anzichè imbarcamenarsi in percorsi formativi che se validi risultano lunghi e complicati e tempi di ritorno dell'investimento incerti; se non validi , ovviamente si perdono solo tempo e soldi:
MI piacerebbe sapere da parte di chi, ed è eventualmente presente su questo forum, come mai alla richiesta di fornire dei backtest decenti condotti con criteri scientifici scaturiti dai loro fantastici sistemi automatici puntualmente si dileguano. Il problema è questo: il più delle volte non ci sono numeri sui cui poter valutare i sistemi già sviluppati e che vengono posti in vendita.. Ci si dovrebbe fidare.

Magari ad uno che è già un pochetto esperto gli interesserebbe pure acquistare sistemi altrui, ( se non altro, per diversificazione tecnologica/algoritmica) se ne vale la pena. Ma per sapere se ne vale la pena, il venditore deve mettere il cliente nelle condizioni di poter valutare il sistema. E se chi vuole vendere non te li fa valutare, il sospetto ti viene che sia fuffa.

Del resto per acquistare un qualsiasi altro prodotto che so.. un televisore, un frigorifero, un servizio bancario, una assicurazione, una casa, un acquisitore professionale si affida a: certificazioni di prodotto; bilanci aziendali; inizio anno di attività; recensioni; risultati di test e prove; valutazioni del management; esperienze già fatte da parte di persone conosciute direttamente .. etc etc etc.

I sistemi in vendita seri di solito hanno lo storico delle performance,una descrizione generale sul funzionamento,il drawdown storico per valutare il grado di rischio e la serie storica utilizzata per testarli. Se uno ancora non si fida ci sono gli abbonamenti mensili o trimestrali dal costo esiguo che possono essere revocati a scadenza.

Unica cosa è che si per poter acquistare il sistema giusto e per non imbattersi in fregature ci vuole un minimo di competenza quello si.

 

[kidkurry]

Talento ? Io lo chiamo con un altro nome...

Ovvero??

 

[Bubino451]

Bravo Uzzis, c'è già qualcosa che va nella direzione giusta.

Vado oltre: chi certifica che quei numeri sono veritieri? Trattandosi pur sempre di investimenti ci vorrebbe un ente terzo indipendente che assuma il ruolo di revisore. Fantascienza, per ora, ma credo che il futuro degli investimenti debba necessariamente passare da approcci incentrati alla massima trasparenza.

E'improbabile che non lo siano,molto più probabile invece è che quei sistemi funzionino bene in un periodo di tempo breve ma poi deraglino o faccian perder soldi nel lungo termine; per quello fare copy trading da gente che guadagna non è consigliabile,un buon sistema è un sistema che dimostra di essere profittevole con una serie storica abbastanza lunga.

 

[Bubino451]

Si dovrebbe chiedere a chi di competenza... tipo CONSOB o Associazioni Consumatori

Intanto bisognerebbe vedere se il tipo è abilitato alla consulenza finanziaria perchè gestire o dare consigli di investimento personalizzati anche in forma di segnali di trading non è consentito senza abilitazione e se abilitato vedere se ci sono gli estremi per un abuso visto che sta facendo affermazioni piuttosto estreme sulle performance.

 

[gioviale56]

Ovvero??

Fortuna. é il corso migliore che esista . Solo che non si può comprare.