Corso di trading on line: consigli

[Bubino451]

ed io ne sono un esempio lampante di questa scomoda verità ..figurati...è ormai da anni che sto male, è già un miracolo che riesca a tirare avanti alla menopeggio , per fortuna ho un discreto capitale ed i ts multiday che richiedono poca applicazione , sennò sarei fott.uto non essendo assolutamente in grado di lavorare visto che già compiere gli atti normali della vita quotidiana mi costa una grande fatica, ma lo faccio con motivazione per mantenere un minimo di dignità..

per i drawdown il discorso credo che sia dovuto al fatto che io opero su una moltitudine di titotli e con ts a logica inversa ( momentum vs mean reverting) e quindi diversifico sia per mercati che per strategie...perchè sul singolo strumento arrivo a livelli molto più alti sopratutto sul multiday ( dove comunque , grazie alla diversificazione mi pare che il peggior drawdown che ho beccato non superasse il 5%...in corrispodenza del massacro post covid)..il 5-10% su un singolo titolo non è affatto male

Ah,ma sti problemi di salute son causati dall'attività di trading?
Diciamo che è un'attività molto deleteria per chi ha già di suo problemi d'ansia...in intraday poi e a leva come faccio io c'è da farsi venire il giramento di testa anche per chi ha una buona esperienza operativa.

Si io su singolo strumento finanziario viaggio tra 5-10% di drawdown,mai sceso sotto il 5%.

 

[ciroascarone]

Ah,ma sti problemi di salute son causati dall'attività di trading?
Diciamo che è un'attività molto deleteria per chi ha già di suo problemi d'ansia...in intraday poi e a leva come faccio io c'è da farsi venire il giramento di testa anche per chi ha una buona esperienza operativa.

Si io su singolo strumento finanziario viaggio tra 5-10% di drawdown,mai sceso sotto il 5%.

no, no...anzi il trading ( la creazione di sistemi..mi piace ancora creare e testare ..mi rompo sono le balle a "!lavorare") è una delle poche cose che mi mantiene in vita...purtroppo soffro di malattie croniche molto invalidanti fisiche e mentali ( queste ultime probabilmente scatenate da effetti paradossi, almeno così dicono i medici che mi seguono, dovuti ai farmaci neurolettici che sono costretto ad assumere per lenire dolori che altrimenti mi condurrebbero al suicidio immediato ; tali farmaci deprimono il sistema nervoso per addormentare il dolore cronico neuropatico centrale ed in alcune persone ciò provoca un forte calo del tono dell' umore come effetto collaterale...e quindi devo assumere altri farmaci antieppressivi per tamponare questi effetti collaterali purtroppo con risultati alterni) che non mi permettono di realizzare i miei progetti di vita essendo a malapena autosufficiente e sempre molto affaticabile per ovvi motivi...non ho più la forza per cambiare quello che vorrei cambiare e devo subire la situazione attuale che anche a causa della depressione indotta dai farmaci di cui sopra mi appare inaccettabile

l' attività di creazione di ts è una delle poche cose che mi danno ancora un minimo di piacere....solo non sono più in grado di stare ore davanti al pc a tradare, mi viene letteralmente la nausea, e devo uscire per non impazzire, perchè non ho più la motivazione di stare lì per cercare di guadagnare visto che comunque nelle condizioni in cui sono poco posso fare..magari se fossi milionario e avessi la prospettiva di permettermi una villa con servitù la motivazione mi verrebbe anche di tradare tutto il giorno ...ma purtroppo così non è....con un lavoro normale non reggerei un' ora sola

 

[Nappa1973]

Ma questo accanimento contro certi personaggi a cosa è dovuto? il web è pieno di gente che vende corsi su qualsiasi cosa, trading, online marketing, criptovalute. Direi che c'è abbastanza informazione libera per decidere se vale la pena fare un corso piuttosto che un altro.

In realtà io penso a tutelare me stesso se non ti dispiace

Perchè vieni a difendere "certi personaggi"?
Perchè pensi a "tutelare te stesso"?
Ti sei rivisto in quello che è stato descritto?

 

[Bubino451]

no, no...anzi il trading ( la creazione di sistemi..mi piace ancora creare e testare ..mi rompo sono le balle a "!lavorare") è una delle poche cose che mi mantiene in vita...purtroppo soffro di malattie croniche molto invalidanti fisiche e mentali ( queste ultime probabilmente scatenate da effetti paradossi, almeno così dicono i medici che mi seguono, dovuti ai farmaci neurolettici che sono costretto ad assumere per lenire dolori che altrimenti mi condurrebbero al suicidio immediato ; tali farmaci deprimono il sistema nervoso per addormentare il dolore cronico neuropatico centrale ed in alcune persone ciò provoca un forte calo del tono dell' umore come effetto collaterale...e quindi devo assumere altri farmaci antieppressivi per tamponare questi effetti collaterali purtroppo con risultati alterni) che non mi permettono di realizzare i miei progetti di vita essendo a malapena autosufficiente e sempre molto affaticabile per ovvi motivi...non ho più la forza per cambiare quello che vorrei cambiare e devo subire la situazione attuale che anche a causa della depressione indotta dai farmaci di cui sopra mi appare inaccettabile

l' attività di creazione di ts è una delle poche cose che mi danno ancora un minimo di piacere....solo non sono più in grado di stare ore davanti al pc a tradare, mi viene letteralmente la nausea, e devo uscire per non impazzire, perchè non ho più la motivazione di stare lì per cercare di guadagnare visto che comunque nelle condizioni in cui sono poco posso fare..magari se fossi milionario e avessi la prospettiva di permettermi una villa con servitù la motivazione mi verrebbe anche di tradare tutto il giorno ...ma purtroppo così non è....con un lavoro normale non reggerei un' ora sola

Eh mi spiace molto anche perchè sei ancora piuttosto giovane,
sono sempre stato dell'idea che l'assunzione di farmaci vada presa nella minor quantità possibile.Il corpo umano è come un orologio,è un meccanismo che funziona se tutti gli ingranaggi funzionano,se si va ad alterare una parte,magari si rimedia quel singolo disturbo ma si provocano altri effetti collaterali,spesso pesanti.E'un po' quello che succede quando cerco di abbassare i drawdown su staretegie che funzionano bene

Comunque se uno fosse milionario,l'ultima cosa che si dovrebbe fare è quella di buttarsi in attività ad alto rischio quale è il trading,ok invece per l'investimento,meglio su strumenti a capitale protetto come le obbligazioni.

 

[Bubino451]

ed io ne sono un esempio lampante di questa scomoda verità ..figurati...è ormai da anni che sto male, è già un miracolo che riesca a tirare avanti alla menopeggio , per fortuna ho un discreto capitale ed i ts multiday che richiedono poca applicazione , sennò sarei fott.uto non essendo assolutamente in grado di lavorare visto che già compiere gli atti normali della vita quotidiana mi costa una grande fatica, ma lo faccio con motivazione per mantenere un minimo di dignità..

per i drawdown il discorso credo che sia dovuto al fatto che io opero su una moltitudine di titotli e con ts a logica inversa ( momentum vs mean reverting) e quindi diversifico sia per mercati che per strategie...perchè sul singolo strumento arrivo a livelli molto più alti sopratutto sul multiday ( dove comunque , grazie alla diversificazione mi pare che il peggior drawdown che ho beccato non superasse il 5%...in corrispodenza del massacro post covid)..il 5-10% su un singolo titolo non è affatto male

E'che a quanto ho capito te tradi su titoli singoli, quindi riesci a diversificare e avere un drawdown di portafoglio molto basso,io invece lavoro a leva x20 principalmente su dowjones e gold che sono asset ipervolatili quindi il drawdown minimo di portafoglio coincide con il drawdown di strategia ed il rischio rimane bello alto con drawdown attorno al 5%.

Forse se concetrassi i miei sforzi in titoli singoli magari senza leva o leva più umana tipo quelle quotate in borsa italia negli ETC con X3 o x5 sarebbe tutto più facile e potrei spuntare un rischio molto minore.

 

[magatony]

Direttamente dal Brasile ecco a voi:

O magao do cartiçao, con il gatto che fa miao,

ti prospetta meraviglie e poi ti lascia nel cacao.

 

[Nappa1973]

Su youtube è pieno di imbonitori che cercano clienti, e più sono affabili e apparentemente cortesi, più bisogna starci lontano.

 

[Bubino451]

Su youtube è pieno di imbonitori che cercano clienti, e più sono affabili e apparentemente cortesi, più bisogna starci lontano.

Il problema non è il fatto che cerchino clienti,il problema è che vendano fumo.

 

[ciroascarone]

Il problema non è il fatto che cerchino clienti,il problema è che vendono fumo.

la cosa che mi mervaviglia è come sia possibile al giorno d' oggi che ancora tanta gente si faccia fregare con tutta la dipsonibilità di informazioni che c'è sul web..basta fare una semplice domanda sul fol o su altri forum di traqding e finanza circa i corsi ed immediataente si caposce che si tratta di soldi buttai al vento...ed invece ancora un sacco di gente si fa fregare..mah

 

[magatony]

la cosa che mi mervaviglia è come sia possibile al giorno d' oggi che ancora tanta gente si faccia fregare con tutta la dipsonibilità di informazioni che c'è sul web..basta fare una semplice domanda sul fol o su altri forum di traqding e finanza circa i corsi ed immediataente si caposce che si tratta di soldi buttai al vento...ed invece ancora un sacco di gente si fa fregare..mah

Ma non ci sono solo i corsi.
Uno dei servizi di chi vuole fare soldi con i piccoli risparmiatori sono le newsletter.
Si fanno pagare un abbonamento mensile... del tipo 100 € al mese.
Basta dare segnali operativi che possano, più o meno, replicare l'andamento del FTSEMIB, quindi qualche bancario, qualche industriale, qualche petrolifero, qualche titolo del lusso, e il gioco è pressochè fatto.
A distanza di tempo, tutto da vedere e da verificare... se le scelte dell'"esperto" a pagamento, riescono a sovraperformare il FTSEMIB o a sovraperformare un ETF sull'azionario italiano.
Con questo sistema, con 100 abbonati... sono la bellezza di 10.000 € al mese senza correre rischi.
Attenersi all'andamento del FTSEMIB è un grande paracadute, perchè anche in fasi negative, si può giustificare con l'andamento del mercato.
E' possibile verificare se l'abbonamento riesce a sovraperformare un ETF sull'azionario... credo proprio di no.
Oppure uno dovrebbe fare un abbonamento annuale... ma in questo caso si fa il gioco di chi vuole vendere il prodotto.
Almeno quando scegli un fondo azionario puoi vedere lo storico del fondo in questione, se e di quanto ha performato il FTSEMIB... ma pagare una cifra (100 €) al mese per una newsletter di cui non conosci lo storico è del tutto sconsigliabile. L'unica cosa certa è di far guadagnare chi vende la newsletter.

 

[magatony]

Di quelli che vanno in TV solo il bravo Enrico Malverti parla di trading automatico o ci sono anche altri ??

 

[Nappa1973]

Direttamente dal Brasile ecco a voi:

O magao do cartiçao, con il gatto che fa miao,

ti prospetta meraviglie e poi ti lascia nel cacao.

magao dei miei stivao, sei solo chiacchiere e distintivo

 

[Bubino451]

la cosa che mi mervaviglia è come sia possibile al giorno d' oggi che ancora tanta gente si faccia fregare con tutta la dipsonibilità di informazioni che c'è sul web..basta fare una semplice domanda sul fol o su altri forum di traqding e finanza circa i corsi ed immediataente si caposce che si tratta di soldi buttai al vento...ed invece ancora un sacco di gente si fa fregare..mah

Mah,
noi ci scordiamo che una parte molto significativa delle persone ha scarse competenze finanziarie,senso critico e capacità di acquisire le competenze che sarebbero necessarie in autonomia; chi si documenta sui forum o su siti specializzati è una minoranza.Come diceva Magatony una buona responsabilità ce l'hanno quindi le tv finanziarie,spesso fatte da giornalisti o comunque non esperti del settore in senso stretto che danno spazio e autorevolezza a persone che invece non la meriterebbero.

 

[Bubino451]

Ma non ci sono solo i corsi.
Uno dei servizi di chi vuole fare soldi con i piccoli risparmiatori sono le newsletter.
Si fanno pagare un abbonamento mensile... del tipo 100 € al mese.
Basta dare segnali operativi che possano, più o meno, replicare l'andamento del FTSEMIB, quindi qualche bancario, qualche industriale, qualche petrolifero, qualche titolo del lusso, e il gioco è pressochè fatto.
A distanza di tempo, tutto da vedere e da verificare... se le scelte dell'"esperto" a pagamento, riescono a sovraperformare il FTSEMIB o a sovraperformare un ETF sull'azionario italiano.
Con questo sistema, con 100 abbonati... sono la bellezza di 10.000 € al mese senza correre rischi.
Attenersi all'andamento del FTSEMIB è un grande paracadute, perchè anche in fasi negative, si può giustificare con l'andamento del mercato.
E' possibile verificare se l'abbonamento riesce a sovraperformare un ETF sull'azionario... credo proprio di no.
Oppure uno dovrebbe fare un abbonamento annuale... ma in questo caso si fa il gioco di chi vuole vendere il prodotto.
Almeno quando scegli un fondo azionario puoi vedere lo storico del fondo in questione, se e di quanto ha performato il FTSEMIB... ma pagare una cifra (100 €) al mese per una newsletter di cui non conosci lo storico è del tutto sconsigliabile. L'unica cosa certa è di far guadagnare chi vende la newsletter.

Uno può usare i canali di vendita più disparati,siano essi abbonamenti su sito web,newsletter etc.lo stesso youtube mi pare consenta di vendere servizi e abbonamenti agli iscritti.

Da esperienza la cosa più difficile è riuscire ad avere quella visibilità e autorevolezza per poter vendere,poi che il prodotto funzioni o meno è un paramentro non così importante visto che come dici te ci sono 1000modi per nascondere la bontà di un prodotto,ovvio che se una persona ambisce a far crescere la propria attività nel tempo magari costruendoci un business di successo e non solo a raccimolare qualche soldo ad integrazione del proprio reddito ,magari per un periodo limitato di tempo,deve vendere un quacosa che funzioni e dia valore a chi acquista.

 

[magatony]

Uno può usare i canali di vendita più disparati,siano essi abbonamenti su sito web,newsletter etc.lo stesso youtube mi pare consenta di vendere servizi e abbonamenti agli iscritti.

Da esperienza la cosa più difficile è riuscire ad avere quella visibilità e autorevolezza per poter vendere,poi che il prodotto funzioni o meno è un paramentro non così importante visto che come dici te ci sono 1000modi per nascondere la bontà di un prodotto,ovvio che se una persona ambisce a far crescere la propria attività nel tempo magari costruendoci un business di successo e non solo a raccimolare qualche soldo ad integrazione del proprio reddito ,magari per un periodo limitato di tempo,deve vendere un quacosa che funzioni e dia valore a chi acquista.

E questo è proprio il collo di bottiglia. Hanno visibilità solo quelli che vanno in TV. Ci possono essere bravi programmatori di Trading system automatici a cui è preclusa la visibilità e di conseguenza la possibilità di vendere ad un vasto pubblico.
Le TV specializzate coprono il palinsesto con gli interventi gratuiti di questi "esperti" quasi tutti discrezionali, che poi vogliono monetizzare la popolarità. Sono quelli che possono aiutare di più i piccoli risparmiatori ?? Non credo proprio. Anzi fanno a gara tra di loro a chi riesce a piazzare più prodotti a pagamento. Personalmente ho provato uno dei più in vista e stimati dal conduttore e ho fatto la mia peggiore esperienza di sempre in campo finanziario. Una delusione a 360 gradi da tutti i punti di vista.
C'è la possibilità di muoversi autonomamente per chi pensa di avere un prodotto valido, tramite internet, forum, youtube... ma certamente non è facile ingranare con numeri importanti. Magari ci metterà del tempo, ma chi ha un prodotto valido come un trading system automatico efficiente, potrà solo che vedere crescere i suoi numeri e se riesce ad entrare nei canali più in vista, ancora meglio.

 

[Nappa1973]

Le TV specializzate coprono il palinsesto con gli interventi gratuiti di questi "esperti" quasi tutti discrezionali, che poi vogliono monetizzare la popolarità. Sono quelli che possono aiutare di più i piccoli risparmiatori ?? Non credo proprio.

Sul discrezionale non fatevi incantare da NESSUNO. Le basi che applicano i discrezionali, sono disponibili in rete gratuitamente a tutti.

 

[Bubino451]

E questo è proprio il collo di bottiglia. Hanno visibilità solo quelli che vanno in TV. Ci possono essere bravi programmatori di Trading system automatici a cui è preclusa la visibilità e di conseguenza la possibilità di vendere ad un vasto pubblico.
Le TV specializzate coprono il palinsesto con gli interventi gratuiti di questi "esperti" quasi tutti discrezionali, che poi vogliono monetizzare la popolarità. Sono quelli che possono aiutare di più i piccoli risparmiatori ?? Non credo proprio. Anzi fanno a gara tra di loro a chi riesce a piazzare più prodotti a pagamento. Personalmente ho provato uno dei più in vista e stimati dal conduttore e ho fatto la mia peggiore esperienza di sempre in campo finanziario. Una delusione a 360 gradi da tutti i punti di vista.
C'è la possibilità di muoversi autonomamente per chi pensa di avere un prodotto valido, tramite internet, forum, youtube... ma certamente non è facile ingranare con numeri importanti. Magari ci metterà del tempo, ma chi ha un prodotto valido come un trading system automatico efficiente, potrà solo che vedere crescere i suoi numeri e se riesce ad entrare nei canali più in vista, ancora meglio.

Effettivamente il settore finanziario e di trading italiano (ma non solo quello) vuoi perche' piccolo rispetto a quello di altri paesi,vuoi perche'fatto di clienti con scarse conpetenze finanziarie,vuoi perché popolato per lo piú da ciarlatani ha enormi spazi di crescita per chi ha competenze e sistemi di investimento seri.

Giá vendere un prodotto di investimento che funziona porta ad essere un passo avanti rispetto ad altri magari piú noti ma che vendono fumo.

In genere quando vendi qualcosa che in pochi fanno e che funziona e'solo questione di tempo prima che qualcuno anche di importante si accorga di te....ma anche senza che questo avvenga il web e'molto meritocratico e ti fa emergere.

 

[Bubino451]

Sul discrezionale non fatevi incantare da NESSUNO. Le basi che applicano i discrezionali, sono disponibili in rete gratuitamente a tutti.

Il discrezionale applicato all'analisi tecnica non dá alcun vantaggio statistico perche per ogni figura di analisi tecnica esiste il falso segnale che la invalida....ed e'per questo che la maggior parte delle persone perde soldi ad applicare questo approccio.

 

[blak7]

Il discrezionale applicato all'analisi tecnica non dá alcun vantaggio statistico perche per ogni figura di analisi tecnica esiste il falso segnale che la invalida....ed e'per questo che la maggior parte delle persone perde soldi ad applicare questo approccio.

si perche l analisi tecnica stessa è discrezionale ,con svariate teorie epplicazioni diverse impossibili da circoscrivere in cose assolute . Di assoluto ci sono solo le candele e o il prezzo , open close min max di oggioggi e abbiamo solo minmo massimo open e close di ieri.e cosi a scalare su tuttle le frazione temporali esitenti. Il grosso problema dell analisi tecnica è che non rappresenta niente di "certo" ,nel senso sono teorie probabilistiche circoscritte da varie persone nel tempo,ma chiunque di noi puo ipotizzare teorie di analis tecnica , mentre moltissimi magari leggendo due libri classici piu conosciuti di a.t. danno per assodato che quelle cose siano la "verità" .....e da li parte tutto il discorso sulle perdite ecc, associato anche alla scarsa cultura finanziaria

 

[blak7]

Sul discrezionale non fatevi incantare da NESSUNO. Le basi che applicano i discrezionali, sono disponibili in rete gratuitamente a tutti.

esatto......... e più passa il tempo e piu ci sono repribili gratis quasi tutte le cose essenziale e anche di piu, l unica cosa che noto negli anni , dall 1998 e via via agli ultimi anni è che si sono modificati i nomi e termini per definire supporti resitenza swing ecc....... ora si usano inglesisimi suply demand struttre di mercato chop bos prese di liquidità fillaxioni ,ma le cose sono sempre le stesse.