cosa hanno loro che noi non abbiamo???

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

Penrose

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cosa ci manca? Se qualche cosa Ci manca.
Come ha fatto Elon Musk ad esempio a mettere su imprese su imprese e colossi con bilanci simili a un piccolo stato. Ha intelligenza estrema? Fame Assoluta di emergere? accettazione del rischio estremo? fortuna sfacciata simile a chi vince al superenalotto? una voglia di emergere che supera ogni umano determinazione?

Cosa hanno loro , questi superman, che noi non abbiamo? noi ci accontentiamo di briciole, di cosa minime, mentre questi uomini guadagnano o perdono in qualche minuto stipendi di un anno di un impiegato.

Perchè loro si e noi no...perchè noi stiamo qui a discutere se possiamo riuscire a mettere su un baretto del *****, o una panetteria o una farmacia o prendere una stupidissima licenza per taxi quando loro fanno decine di miliardi di euro su idee incredibili....Ma nessuno di voi in un certo momento ci ha pensato? cosa non ho che loro hanno?
 
Talento,predisposizione,lungimiranza,abilità.

E per finire ci aggiungerei tanta fortuna.In dosi corpose.
 
Come utente ho postato spesso in questa sezione e oltre alle discussioni riguardanti tabaccherie, licenze di taxi o farmacie ne ho aperte altre su attività meno tradizionali anche se certo non a quel livello. Tornando alla tua domanda dico che me lo sono chiesto spesso pure io, forse ingenuamente.
Credo che ogni caso faccia storia a se e in ogni grande imprenditore come Musk o Bezos ci siano le caratteristiche che hai elencato tu: intraprendenza, lungimiranza, intelligenza, fame di successo e ovviamente quel pizzico di fortuna che non guasta mai.
Noi italiani siamo nati e cresciuti per la maggior parte con il mito del posto fisso (meglio se pubblico) e dubito che le nuove generazioni invertiranno questa tendenza: chi può emigra, chi ha solidi agganci si sistema e spesso chi non li ha rimane precario a vita.
Aggiungi poi una burocrazia asfissiante, tasse alle stelle e adesso poi con la pandemia il cerchio è completo.
 
Ho parlato spesso di questo argomento ma è un tasto dolente per molti italiani.

Il problema è la nostra cultura.
Per fare le cose che dici è necessario che un cervello umano sia in grado di immaginare qualcosa che non c'è, che non esiste ancora.
Noi abbiamo perso questa capacità da decenni perché la nostra cultura si basa totalmente sul mettere su un piedistallo tutto ciò che è vecchio (e che quindi esiste già) dando zero importanza a qualsiasi altra cosa.

Tutt'ora chiamano in TV i professori di filosofia o storia a parlare di economia e scienza. Io non so se molti si rendono conto della cosa.

Il popolo italiano è "rotto", il nostro modo di processare le informazioni non è compatibile con l'innovazione e con il riuscire a immaginare il futuro perché semplicemente agli italiani del futuro e della tecnologia non importa nulla. Li leggi mai i commenti sotto quel tipo di notizie? Magari hanno mandato un nuovo satellite su Marte e l'italiano medio "eeeeeeh spendono i soldi per queste cose inutili mentre la gente muore di fame".
Perché ancora, nel 2022, non abbiamo capito che il lavoro si crea con la crescita derivata dall'innovazione.

Non si può risolvere questa cosa.
L'ho detto sempre, la "cultura più bella del mondo" è in realtà un cancro che ci sta uccidendo da decenni. E vale per ogni paese europeo con gli stessi presupposti (Grecia, Spagna, ecc) cioè dove si vive dando zero importanza al futuro e all'innovazione perché "eh noi abbiamo la cultura, l'olio buono, che ne sanno quelli".

L'altro giorno stavo leggendo un articolo di un famoso architetto di Milano che diceva come quei 4 palazzi in croce che loro chiamano "grattacieli" rischino di "distruggere la nostra identità". Letteralmente l'unico quartiere in tutta italia che non sembra uscito da una fiera rinascimentale e la gente è terrorizzata che cambi la nostra identità.

Non c'è alcuna speranza per noi, i dati gia mostrano come la popolazione del sud Europa è destinata a scendere sempre di più, per il 2070 saremo la metà.
E il bello è che è impossibile spiegare alle persone cosa sta succedendo perché appunto non capiscono come "i giochi" (cioè come gli italiani vedono qualsiasi cosa che non sia vecchiume classico) possano avere a che fare con il loro standard di vita.
 
cosa ci manca? Se qualche cosa Ci manca.
Come ha fatto Elon Musk ad esempio a mettere su imprese su imprese e colossi con bilanci simili a un piccolo stato. Ha intelligenza estrema? Fame Assoluta di emergere? accettazione del rischio estremo? fortuna sfacciata simile a chi vince al superenalotto? una voglia di emergere che supera ogni umano determinazione?

Cosa hanno loro , questi superman, che noi non abbiamo? noi ci accontentiamo di briciole, di cosa minime, mentre questi uomini guadagnano o perdono in qualche minuto stipendi di un anno di un impiegato.

Perchè loro si e noi no...perchè noi stiamo qui a discutere se possiamo riuscire a mettere su un baretto del *****, o una panetteria o una farmacia o prendere una stupidissima licenza per taxi quando loro fanno decine di miliardi di euro su idee incredibili....Ma nessuno di voi in un certo momento ci ha pensato? cosa non ho che loro hanno?

Sono dei leader naturali con un tocco in più

Superati i primi traguardi poi diventa un meccanismo che si autoalimenta, i soldi si trovano sempre e basta far qualunque cosa che c'è sempre qualcuno che ti fa pubblicità gratuita

Obiettivamente un bel vantaggio
 
Puoi avere un ottima idea, ottimo piano ecc, ma se non hai le "spalle coperte".... Non vai da nessuna parte
Politica, banca che ti foraggia, un finanziatore insomma appoggi forti Imho non vai da nessuna parte
 
Puoi avere un ottima idea, ottimo piano ecc, ma se non hai le "spalle coperte".... Non vai da nessuna parte
Politica, banca che ti foraggia, un finanziatore insomma appoggi forti Imho non vai da nessuna parte

C'è anche chi è partito dal piccolo e le spalle coperte se le è create con successi crescenti e con la rete di relazioni che ti costruisci passo dopo passo

Poi c'è chi invece ha avuto più risorse da subito, in ogni caso molti di questi personaggi hanno un mix di carisma, intuizione e visione del futuro che la quasi totalità della popolazione si sogna, ecco la differenza principale

Non è necessario diventare Bezos, ma chi ha i numeri qualcosa di buono di solito lo combina sempre a meno che davvero non nasca nel contesto più infame del mondo, lì allora diventa dura per tutti
 
I capitali?
 

Bezos con quali capitali è partito?

Tralasciando casi limite, in giro c'è gente che si è creata situazioni mica male e non ha avuto bisogno di grandi capitali per partire, poi li ha trovati quando è stato il momento di fare il salto di qualità perché prometteva bene.

Poi c'è anche gente che ha avuto la possibilità di partire con le spalle più coperte, ma questo fa parte delle "ingiustizie" della vita.
 
cosa ci manca? Se qualche cosa Ci manca.
Come ha fatto Elon Musk ad esempio a mettere su imprese su imprese e colossi con bilanci simili a un piccolo stato. Ha intelligenza estrema? Fame Assoluta di emergere? accettazione del rischio estremo? fortuna sfacciata simile a chi vince al superenalotto? una voglia di emergere che supera ogni umano determinazione?

Cosa hanno loro , questi superman, che noi non abbiamo? noi ci accontentiamo di briciole, di cosa minime, mentre questi uomini guadagnano o perdono in qualche minuto stipendi di un anno di un impiegato.

Perchè loro si e noi no...perchè noi stiamo qui a discutere se possiamo riuscire a mettere su un baretto del *****, o una panetteria o una farmacia o prendere una stupidissima licenza per taxi quando loro fanno decine di miliardi di euro su idee incredibili....Ma nessuno di voi in un certo momento ci ha pensato? cosa non ho che loro hanno?

 
Puoi avere un ottima idea, ottimo piano ecc, ma se non hai le "spalle coperte".... Non vai da nessuna parte
Politica, banca che ti foraggia, un finanziatore insomma appoggi forti Imho non vai da nessuna parte

Raga affermare che gli americani fanno i soldi perché hanno i soldi è esattamente lo stesso ragionamento di chi dice che evade perché le tasse sono alte.

Ai tempi di Apple noi avevamo Olivetti, entrambe per un breve periodo erano in posizioni molti simili ed entrambe stavano vagliando offerte e modi di ottenere capitale.
Sai qual'è stata l'unica reale differenza tra le 2 situazione?

Investitori americani: "cavolo personal computer per uso dimestico, in futuro può essere una rivoluzione, meglio investire e non perdere il treno"
Investitori Italiani: "ma che so' i giochi? ah no io investo solo sulle cose serie, Paolina metti 10 milioni su quell'azienda di marche da bollo grazie"

Questo è. Come ho detto prima, la cultura italiana che provoca l'incapacità di vedere qualsiasi cosa non sia vecchiume inutile
 
Raga affermare che gli americani fanno i soldi perché hanno i soldi è esattamente lo stesso ragionamento di chi dice che evade perché le tasse sono alte.

Ai tempi di Apple noi avevamo Olivetti, entrambe per un breve periodo erano in posizioni molti simili ed entrambe stavano vagliando offerte e modi di ottenere capitale.
Sai qual'è stata l'unica reale differenza tra le 2 situazione?

Investitori americani: "cavolo personal computer per uso dimestico, in futuro può essere una rivoluzione, meglio investire e non perdere il treno"
Investitori Italiani: "ma che so' i giochi? ah no io investo solo sulle cose serie, Paolina metti 10 milioni su quell'azienda di marche da bollo grazie"

Questo è. Come ho detto prima, la cultura italiana che provoca l'incapacità di vedere qualsiasi cosa non sia vecchiume inutile

Ecco io non vorrei che ci fosse anche proprio una ragione culturale insita nella italiano medio. Io non posso credere che statisticamente su 60 milioni di persone in Italia non ci siano persone con idee disruptive che possono fare il salto di qualità e costruire qualche cosa di grande . Ogni tanto infatti nascono e saltano fuori , ma in Italia comunque ci si ferma sempre in piccolo . E questo 3d ne é la rappresentazione : start up e idee imprenditoriali , magari poteva essere un incubatore di idee, di aggregazione per trovare soci , un 3d per trovare finanziamenti e VC e invece alla fine ci si riduce a parlare di bar, licenze per tabaccherie , farmacie , carretto per i gelati , affittacamere .... Sembra che nell' italiano medio sì sì iniettato il virus della mediocrità. Mentre in US si discute di idee disruptive , visioni futuristiche... Da un lato io credo sia colpa dei capitali e del fatto che qui un VC che finanzia a pioggia 200 idee spesso a prescindere non c' é , ma dall' altro siamo noi che cerchiamo la comodità , la licenza che ci tutela , lo stato che ci coccola, le corporazioni che ci proteggono , gli ordini professionali che ci rappresentano , la rendita di posizione , la non accettazione del rischio che ci spaventa ...
 
Raga affermare che gli americani fanno i soldi perché hanno i soldi è esattamente lo stesso ragionamento di chi dice che evade perché le tasse sono alte.

Ai tempi di Apple noi avevamo Olivetti, entrambe per un breve periodo erano in posizioni molti simili ed entrambe stavano vagliando offerte e modi di ottenere capitale.
Sai qual'è stata l'unica reale differenza tra le 2 situazione?

Investitori americani: "cavolo personal computer per uso dimestico, in futuro può essere una rivoluzione, meglio investire e non perdere il treno"
Investitori Italiani: "ma che so' i giochi? ah no io investo solo sulle cose serie, Paolina metti 10 milioni su quell'azienda di marche da bollo grazie"

Questo è. Come ho detto prima, la cultura italiana che provoca l'incapacità di vedere qualsiasi cosa non sia vecchiume inutile

I soldi ormai si raccolgono a livello internazionale

Piuttosto in Italia c'è una carenza di laureati in generale e di laureati in materie tecnologiche in particolare

Siamo un paese molto orientato al commercio, ma inspiegabilmente non abbiamo mai puntato sull'inglese come seconda lingua già dai primi anni di scuola, questo avrebbe aiutato molto anche chi si laurea in discipline scientifiche ad essere più "internazionalizzato"

La buona istruzione è PIL futuro ormai lo sanno anche i sassi, ma noi siamo pieni di fantasia, evidentemente siamo contenti così (noi e chi ci governa)

Inoltre l'Italia, per burocrazia e pressione fiscale, è poco attraente per tutti quei business dove il km zero è poco rilevante

Se ci sarà un futuro Musk italiano sicuramente andrà a fare business altrove
 
cosa ci manca? Se qualche cosa Ci manca.
Come ha fatto Elon Musk ad esempio a mettere su imprese su imprese e colossi con bilanci simili a un piccolo stato. Ha intelligenza estrUema? Fame Assoluta di emergere? accettazione del rischio estremo? fortuna sfacciata simile a chi vince al superenalotto? una voglia di emergere che supera ogni umano determinazione?

Cosa hanno loro , questi superman, che noi non abbiamo? noi ci accontentiamo di briciole, di cosa minime, mentre questi uomini guadagnano o perdono in qualche minuto stipendi di un anno di un impiegato.

Perchè loro si e noi no...perchè noi stiamo qui a discutere se possiamo riuscire a mettere su un baretto del *****, o una panetteria o una farmacia o prendere una stupidissima licenza per taxi quando loro fanno decine di miliardi di euro su idee incredibili....Ma nessuno di voi in un certo momento ci ha pensato? cosa non ho che loro hanno?

La risposta è semplice: c'è un ecosistema che sostiene l'innovatore, dall'idea alla realizzazione.
Ogni Paese ha il proprio eco-sistema produttivo.
Il nostro è diverso da quello americano e non si presta a innovazioni su larga scala.
Tutto qui.
Prendi l'I-Pod. È una bella idea ma non è che sia la fine del mondo.
È semplicemente il walkman digitalizzato.
La differenza è nell'ecosistema.
Se fossi andato io a discutere con le Major discografiche sui diritti questi mi avrebbero detto: "l'idea è buona, ma scusi, lei chi è?"
Ci è andato Jobs e la faccenda era completamente diversa. O cedevano alle richieste di Jobs, o rischiavano di non portare a casa neanche quello che la Apple gli garantiva.
 
Mah io sono convinto che non è altro che caos e combinazioni fortuite.
Non è detto che chi sia intelligente diventi qualcuno come anche chi ha idee o capitali.
Semplicemente in un mondo dove ci sono quasi 8 miliardi di abitanti è normale che ci sia un piccolissimi % di persone che hanno avuto un idea che ha cambiato il mondo.
Poi che in base ai paesi ci sia più o meno facilità è ovvio ma oggi siamo una città-mondo, si sposti dove vuoi.
Gli stessi ricchi americani li trovi anche in tanti altri paesi, poi che loro facciamo di qualsiasi cosa uno show questo è noto.
Sicuramente nel tech loro hanno 50 anni di know-how e una rete sociale, di capitali, di mezzi/infrastrutture per noi europei inarrivabile.
 
legislazione e burocrazia chiare e semplici + tassazione favorevole.

quindi anche chi ha buone idee ed è italiano prima di metterle in pratica si trasferisce all'estero.
 
In italia un imprenditore deve spendere un terzo delle proprie risorse mentali per la burocrazia, un terzo a capire il commercialista e le 57 tasse che ci sono, un terzo al personale sperando di trovare gente brava o se x sbaglio vuoi licenziare adios e forse il 10 x cento può dedicarsi all'impresa.


Io attualmente ( sono impiegato amministrativo) passo l'80 x cento a produrre carte su carte su carte su carte x lavorare. la buroctazie è infinita. ogni provincia è un mondo a se. figuriamoci le regioni. non ce una cosa uniforme. hanno cambiato 3 portali nazionali nel 2022 peggiorando il tutto.

Io provo solo che pena x chi vuole aprire un azienda nel 2022 in Italia. spero venga ricompensato con la grazia eterna in paradiso
 
legislazione e burocrazia chiare e semplici + tassazione favorevole.

quindi anche chi ha buone idee ed è italiano prima di metterle in pratica si trasferisce all'estero.

basterebbe fare una cosa simile a quella fatta dall'Irlanda dal 1990. con la differenza che l'italia è 100 volte piu bella e potremmo fare 10 volte quello che hanno fatto loro ma sarebbe troppo intelligente ed è meglio continuare a massacrare le imprese
 
Ecco io non vorrei che ci fosse anche proprio una ragione culturale insita nella italiano medio. Io non posso credere che statisticamente su 60 milioni di persone in Italia non ci siano persone con idee disruptive che possono fare il salto di qualità e costruire qualche cosa di grande . Ogni tanto infatti nascono e saltano fuori , ma in Italia comunque ci si ferma sempre in piccolo . E questo 3d ne é la rappresentazione : start up e idee imprenditoriali , magari poteva essere un incubatore di idee, di aggregazione per trovare soci , un 3d per trovare finanziamenti e VC e invece alla fine ci si riduce a parlare di bar, licenze per tabaccherie , farmacie , carretto per i gelati , affittacamere .... Sembra che nell' italiano medio sì sì iniettato il virus della mediocrità. Mentre in US si discute di idee disruptive , visioni futuristiche... Da un lato io credo sia colpa dei capitali e del fatto che qui un VC che finanzia a pioggia 200 idee spesso a prescindere non c' é , ma dall' altro siamo noi che cerchiamo la comodità , la licenza che ci tutela , lo stato che ci coccola, le corporazioni che ci proteggono , gli ordini professionali che ci rappresentano , la rendita di posizione , la non accettazione del rischio che ci spaventa ...
Volevo giusto rispondere alla domanda con questo screen
fol.png
In pratica l'80% delle conversazioni in uno dei più grandi forum di finanza, nella sezione "startup" e "nuove iniziative imprenditoriali" vertono su:
- Tabaccherie
- Farmacie
- Gelaterie
- Bar
- Taxi
Tutte attività che, con tutto il rispetto per chi ci lavora, ma sono vecchie 100 anni e di nuovo non hanno una mazza :wall:
Non ho dubbi che se Musk e Bezos fossero nati in Italia ad andare bene oggi avrebbero un paio di bar/tabacchi e magari qualche appartamento in affitto..

Poi, negli USA l'unica vera religione è il dollaro: hanno creato un sistema tale per cui o emergi o soccombi, dalla sanità alla scuola.
Secondo me dal punto di vista della creatività e qualità sia l'Italia che l'Europa non ha poi così tanto da invidiare.. ci sono tantissime aziende italiane ed europee che forniscono tecnologie ad aziende americane di prim'ordine, da SpaceX ad Apple... solo che loro sanno fare sistema e fare in modo che tu nel migliore dei casi puoi essere un loro fornitore ma difficilmente gli fai le scarpe.
Il buon Olivetti ci ha provato e abbiamo visto come è finito...

Insomma, un bel mix di capacità, lungimiranza, capitale e quell'innata vena guerrafondaia che crea nuovi mercati :D
 
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