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Cripto e dichiarazione dei redditi (vol. III)

no scusate... è talmente farlocca questa "legge" che mi vengono in mente dubbi ogni 5 minuti.
il cambio al 1 gennaio... a che ora? ho visto cripto passare a 1 a 10 in una giornata...

poi vabbè ci sarebbe la contestazione che il valore letto moltiplicando il tasso di cambio per la quantità è farlocco in quanto il vero valore andrebbe epurato da commissioni di transazione, commissioni di trading, slippage, e qualcosaltro che non mi viene im mente ora.
52k potrebbero essere anche 49k reali :rolleyes: dipende dalle valute.
metodo totalmente obsoleto e non conforme con lo strumento.
 
Ciao,
per l'art 110 comma 9 del tuir,
per essere "valute estere" ci deve essere necessariamente un cambio ufficiale pubblicato nella gazzetta ufficiale, al momento in Italia non esiste tale cambio ufficiale nella gazzetta per le cripto.

eccoti la risposta

Ciao
 
quindi scelgo l'ora piu "intelligente"? :D
altra domanda. per una cripto nata per esempio il 23 novembre, facciamo l'esempio concredo di KAKA...
che tasso di cambio considero, quello alla nascita oppure non la considero per il 2021?
 
Ciao,

quelle sono le disposizione di Legge,

poi arriva un impiegato pubblico, e scrive

"Tenuto conto che manca un prezzo ufficiale giornaliero cui fare riferimento per il rapporto di cambio tra la valuta virtuale e l'euro all'inizio del periodo di imposta, il contribuente può utilizzare il rapporto di cambio al 1° gennaio rilevato sul sito dove ha acquistato la valuta virtuale o, in mancanza, quello rilevato sul sito dove effettua la maggior parte delle operazioni."

Tenuto conto che non c'è la Legge, e che se c'è art 110 comma 9 del tuir, dice che non sono valute estere senza una quotazione in Gazzetta Ufficiale.

Arriva l'impiegato pubblico e fa da la sua interpretazione in barba al Diritto Norme Costituzione e Leggi.

Ciao a tutti
 
domandina facile facile .. mi scuso se è stata già fatta:
se su cex estero possiedo degli EUR devo dichiararli nel quado RW assieme alla cripto?
es. possiedo 20k€ e 80kBTC devo dichiarare 80k o 100k?

many thanx
 
@thelasttrader, nel video viene affrontato anche questo punto, devi dichiarare TUTTO, 100k.

Anche perchè altrimenti sarebbe un'altro semplice modo per nascondere soldi.

10giorgbest ha scritto:
quindi scelgo l'ora piu "intelligente"? :D
altra domanda. per una cripto nata per esempio il 23 novembre, facciamo l'esempio concredo di KAKA...
che tasso di cambio considero, quello alla nascita oppure non la considero per il 2021?
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Ricordate il buonsenso... io sarei per le 00:00 o una media giornaliera, è normale che se ti metti a scegliere il tasso più basso del giorno magari perchè vai sotto i 51k rischi di essere punito per quello...

Come per l'esempio che ho fatto prima contare all'1.1 potrebbe non essere affatto conveniente... prendete il 2019 ad esempio...

Per i token nati durante l'anno andrei al prezzo del lancio...
EDIT: no mi sono ricordato viene affrontato anche questo punto: ci metti il prezzo del token con cui li hai acquistati (a questo punto con la conversione del 1gennaio)

l'importante è essere pronti a giustificare tutto..
 
Ultima modifica:
Ciao a tutti,
in questo paese si viene puniti se si infrangono le Leggi,
mi domando cosa faranno al povero impiegato pubblico che ha infranto il dettame di Legge dell'art 110 comma 9 del tuir.

Spunto di riflessione serale.

Ciao a tutti buon giovedì
 
Gnegne.G ha scritto:
Ciao a tutti,
in questo paese si viene puniti se si infrangono le Leggi,
mi domando cosa faranno al povero impiegato pubblico che ha infranto il dettame di Legge dell'art 110 comma 9 del tuir.

Spunto di riflessione serale.

Ciao a tutti buon giovedì
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per fortuna ancora non ci sono leggi nonostante quel che dicano molti personaggi qua
 
Ciao,
la mia era una battuta,
povero impiegato statale,
era solo una battuta.
Ciao
 
Gnegne.G ha scritto:
Ciao,

quelle sono le disposizione di Legge,

poi arriva un impiegato pubblico, e scrive

"Tenuto conto che manca un prezzo ufficiale giornaliero cui fare riferimento per il rapporto di cambio tra la valuta virtuale e l'euro all'inizio del periodo di imposta, il contribuente può utilizzare il rapporto di cambio al 1° gennaio rilevato sul sito dove ha acquistato la valuta virtuale o, in mancanza, quello rilevato sul sito dove effettua la maggior parte delle operazioni."

Tenuto conto che non c'è la Legge, e che se c'è art 110 comma 9 del tuir, dice che non sono valute estere senza una quotazione in Gazzetta Ufficiale.

Arriva l'impiegato pubblico e fa da la sua interpretazione in barba al Diritto Norme Costituzione e Leggi.

Ciao a tutti
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Che ci vuoi fare. Questa è la situazione ad oggi.
Che è comunque un bene che sia stata definita.
Assurda, paradossale, complicata, impegnativa...ma tant'è.
Poi , chiarito questo aspetto, ognuno si regola come preferisce come regolarsi adeguandosi o meno a quelle che sono le indicazioni della agenzia delle entrate.
Su questa scelta, che è strettamente personale, nessuna delle posizioni è criticabile a priori.
Il dibattito, per quanto a tratti intriso di polemica in eccesso, comunque è stato utile per chiarire cosa pensa l'Agenzia delle Entrate, ed evidentemente di conseguenza, come agirà.
Voglio ringraziare tutti, indistintamente, perchè attraverso il dibattito siamo comunque venuti a capo in maniera inequivocabile sulla posizione dell'amministrazione fiscale sugli scambi crypto crypto, fornendo un ottimo servizio a tutti noi utenti del forum.
 
Gnegne.G ha scritto:
Ciao a tutti,
facciamo un gioco,
scopri le differenze,
chi riesce a trovare una singola novità o differenza fra i precedente tre interpelli e la sentenza del Tar rispetto all’obbligo di dichiarazione per il monitoraggio tributario?

- Risoluzione n. 72/E del 02.09.2016
- Risposta all’interpello n. 14 del Settembre 2018.
- Risposta all’interpello n. 110 dell’Aprile 2020.
- Sentenza del Tar Lazio, sez. II ter, 28 gennaio 2020, n. 1077, rispetto all’obbligo di dichiarazione per il monitoraggio tributario


L'ultima risposta n.788 non fa altro che copia incollare "testualmente" pezzi delle tre precedenti risposte e riguardo l'obbligo di dichiarazione per il monitoraggio tributario (che sarebbe la novità del giorno??? :censored: :no:) non fa altro che limitarsi ad attenersi alla Sentenza del Tar Lazio.


facciamo un gioco, scopri le differenze.


Ciao a tutti buon giovedì!
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Il gioco qualcuno lo ha fatto?

Ed ha notato che non c'è nessuna novità?

Quello che c'era scritto nel 2016 e negli altri documenti successivi è stato riportato a paro a paro anche nel documento del 2021.
Non c'è stata nessuna novità che sia una.

L'ultima risposta n.788 non fa altro che copia incollare "testualmente" pezzi delle tre precedenti risposte e riguardo l'obbligo di dichiarazione per il monitoraggio tributario (che sarebbe la novità del giorno??? :censored: :no:) non fa altro che limitarsi ad attenersi alla Sentenza del Tar Lazio.
 
l'ade sta proprio a pezzi. ora se cambi btw in eth o simili devi PAGARE la plusvalenza ahauhuahauhhuahu:D

Io non capisco se sono proprio fuori dal mondo o lo fanno apposta.

A ste giro da ragione a Carrino che dice aspettiamo la legge europea che sta x arrivare e sarà una legge...

unica cosa che l'ade ammette che manca una legge..per fortuna qualche utente del fol sapeva come fare tutto senza problemi:p
 
Ciao,
Si paga sulle plusvalenze realizzate da tutti gli scambi... ovvero quando prelevi dagli exchange ed hai quindi incassato il tuo guadagno sul conto corrente.
Scusate ma chi afferma il contrario?
E' ancora qui?

La nuova circolare almeno ricorda a tutti,
che per per il pagamento delle imposte sulle valute virtuali si è tenuti alla compilazione solo del quadro RT del Modello Redditi PF 2021 e quindi di conseguenza solo al cashout!


Dire il contrario significa solo creare inutili ed infondate preoccupazioni a chi legge.

5) Non ingenerate inutili ed infondate preoccupazioni a chi legge

Ciao.
 
Ultima modifica:
Gnegne.G ha scritto:
Il gioco qualcuno lo ha fatto?

Ed ha notato che non c'è nessuna novità?

Quello che c'era scritto nel 2016 e negli altri documenti successivi è stato riportato a paro a paro anche nel documento del 2021.
Non c'è stata nessuna novità che sia una.

L'ultima risposta n.788 non fa altro che copia incollare "testualmente" pezzi delle tre precedenti risposte e riguardo l'obbligo di dichiarazione per il monitoraggio tributario (che sarebbe la novità del giorno??? :censored: :no:) non fa altro che limitarsi ad attenersi alla Sentenza del Tar Lazio.
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Per me la novità del giorno è stata che l'ottimo, davvero ottimo, avvocato e commercialista Micheli, che seguo sin da quando ha iniziato di occuparsi della tassazione crypto, ieri per la prima volta ha onestamente chiarito che la sua posizione contraria riguardo la rilevanza fiscale delle operazioni crypto/crypto contrasta con quella della amministrazione finanziaria. Ha anche ammesso che è in contrasto con la posizione della maggior parte dei commercialisti, e che la sua è una posizione personale pronto a motivare in fase di contenzioso.
Questa per me è lodevole serietà che apprezzo. Onestà intellettuale.
 
Gnegne.G ha scritto:
Ciao,
Si paga sulle plusvalenze realizzate da tutti gli scambi... ovvero quando prelevi dagli exchange ed hai quindi incassato il tuo guadagno sul conto corrente.
Scusate ma chi afferma il contrario?
E' ancora qui?

La nuova circolare almeno ricorda a tutti,
che per per il pagamento delle imposte sulle valute virtuali si è tenuti alla compilazione solo del quadro RT del Modello Redditi PF 2021 e quindi di conseguenza solo al cashout!


Dire il contrario significa solo creare inutili ed infondate preoccupazioni a chi legge.

5) Non ingenerate inutili ed infondate preoccupazioni a chi legge

Ciao.
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Scusate ma che ha detto Micheli? Che si paga in altro modo rispetto a quanto riportato?

Ciao a tutti
 
non lo dico io. nell'interpello di ieri lo dice l'agenzia. anche se swappi le coin. mi raccomando prendete penna e calamaio e segnatevi tutto.

per fortuna l'ade ammette almeno di nn capirci nulla:D
 
Sara78 ha scritto:
Per me la novità del giorno è stata che l'ottimo, davvero ottimo, avvocato e commercialista Micheli, che seguo sin da quando ha iniziato di occuparsi della tassazione crypto, ieri per la prima volta ha onestamente chiarito che la sua posizione contraria riguardo la rilevanza fiscale delle operazioni crypto/crypto contrasta con quella della amministrazione finanziaria. Ha anche ammesso che è in contrasto con la posizione della maggior parte dei commercialisti, e che la sua è una posizione personale pronto a motivare in fase di contenzioso.
Questa per me è lodevole serietà che apprezzo. Onestà intellettuale.
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tutto giusto. ma scusa un attimo...
se tutti i commercialisti appartenenti l'ordine, presentassero la dichiarazione con il metodo micheli, l'ade cosa potrebbe fare?? sanzionare tutti i clienti di tutti i commercialisti?
mi pare impossibile.

è chiaro che una persona competente come micheli, che conosce, da quei pochi video che ho visto, la materia cripto, in maniera COMPLETA, non può far altro che fare scuola ai vertici dell'ade...

perchè non seguirlo tutti? che vi costa?
 
una domanda ancora, se per esempio la mia fidanzata volesse nel 2022 iniziare ad investire in cripto, o anche un fratello, un nonno...
si potrebbe saltare la procedura classica, apertura exchange, versamento in euro ecc ecc...
può direttamente generare una coppia di chiavi e ricevere dei soldi da me per inziare?
 
Ciao,
la risposta di ieri, che non porta nuovi elementi rispetto al passato,

dice che per per il pagamento delle imposte sulle valute virtuali si è tenuti alla compilazione solo del quadro RT del Modello Redditi PF 2021 e quindi di conseguenza solo al cashout!

Ci sono altri modi? E dove li ha indicati? In tutti i documenti si è sempre e solo parlato di quadro RT del Modello Redditi PF

Potete spiegare di che metodi alternativi parlate? In che risposta dell'AdE vengono citati modelli alternativi?


Ciao a tutti.
 
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