Cripto e dichiarazione dei redditi (vol. IV)

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

Come compilerò il campo 7 del quadro RW?

  • Riporterò il valore solo del primo bonifico del 2021

    Voti: 10 12,5%
  • Riporterò il valore della somma dei bonifici eseguiti nel corso del 2021

    Voti: 46 57,5%
  • Non so, devo ancora decidere

    Voti: 24 30,0%

  • Votanti
    80
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
Guarda che la soglia dei 2K sulle plusvalenze si applica sulle transazioni del 2023 (quindi nella dichiarazione dell'anno prossimo).
Per la dichiarazione di quest'anno è tutto come l'anno scorso.
Ti rimando al video di Coletti da me citato, che prende in esame lettera per lettera la legge. Non è esattamente come dici ed è aperto a diverse interpretazioni. Il che non è colpa né mia né tua, sia ben chiaro, ma di chi scrive le leggi.
 
Purtroppo l'AdE in questo non aiuta, e ad alcuni interpelli ha detto che nel valore dell'1/1 andrebbero aggiunti anche i versamenti nell'anno, ma sinceramente mi pare di fare solo un gran casino.
Quale interpello? In verità che tu debba aggiungere anche i nuovi versamenti è detto chiaramente da sempre nelle istruzioni di compilazione.
 
Ti rimando al video di Coletti da me citato, che prende in esame lettera per lettera la legge. Non è esattamente come dici ed è aperto a diverse interpretazioni. Il che non è colpa né mia né tua, sia ben chiaro, ma di chi scrive le leggi.
Coletti, che stimo, in quel video dice diverse imprecisioni, quando ho tempo ci scrivo sopra.
 
Quale interpello? In verità che tu debba aggiungere anche i nuovi versamenti è detto chiaramente da sempre nelle istruzioni di compilazione.
In verità non è assolutamente chiaro, lo pensavo anch'io. Dal minuto 20:20 parla della colonna 7, dal minuto 21:34 la questione dell'interpello, dal 24:50 parla di valore iniziale e valore finale.

Coletti, che stimo, in quel video dice diverse imprecisioni, quando ho tempo ci scrivo sopra.
Lo apprezzerei molto!
Sto cercando anch'io di capire, perché su una cosa che dice Coletti sono ultra d'accordo: la legge è stata scritta male.

Non vorrei rischiare di incasinarmi la vita.
Al 1/1/22 avevo 1900€ in attività.
Nel corso dell'anno ho fatto 1800€ di depositi (il famoso apporto di liquidità dell'interpello), poi tramutati in attività.
Ma al 31/12/22 il controvalore era di 1580€.
Non vorrei che mettendo 3700€ come inizio e 1581€ come fine mi venisse chiesto dove siano finiti 2120€, dato che non si tratta di cifra propriamente irrisoria.
 
Ultima modifica:

Domanda stupida su cui mi mangio le mani - a febbraio, in vista del casino di BUSD che avevo su Binance, ho convertito tutti i BUSD in EURO (era l'unico pair che potevo usare). GLi euro sono rimasti su Binance e nel totale sono abbondantemente in rosso (causa Celsius ed FTX). L'anno prossimo su quella conversione ci devo pagare qualcosa?

Inoltre, per la dichiarazione di quest'anno che fa riferimento al 22, come vi regolate con le cripto su Celsius/FTX/BlockFi ect? Le considero perse?

Non ho capito però come vi comportate con Celsius/FTX/BlockFi: inserite lo stesso gli importi depositati, che chissà se e quando torneranno nelle nostre tasche?
 
....
Non vorrei che mettendo 3700€ come inizio e 1581€ come fine mi venisse chiesto dove siano finiti 2120€, dato che non si tratta di cifra propriamente irrisoria.
Eh ma in questa situazione ci saremo tutti visto il crollo del 22, quindi avremo tutti un saldo finale più basso dell'iniziale.
Il problema è magari non mettere adesso il saldo di FTX e poi magari tra un anno mi restituiscono tutto e io nel saldo finale del prox anno ho creato magicamente 1000 euro senza una traccia di versamento
 
Non vorrei che mettendo 3700€ come inizio e 1581€ come fine mi venisse chiesto dove siano finiti 2120€, dato che non si tratta di cifra propriamente irrisoria.
Bè dai, non è difficile spiegare dove siano finiti, considerato che nel 2022 tutte le cripto hanno drasticamente perso valore (alcune anche molto più del tuo wallet).
In un investimento è normale che si possa guadagnare o si possa perdere. Secondo me non c'è niente di strano.
 
vieni tassato quando vendi, non quando con i profitti ci fai qualcosa, ad es. riportarteli su un c/c (cashout)
Ok, e qui sono d'accordo, solo che per la definizione di quando si vende, per me la vendita è la conversione in valuta legale. E ad prescindere come dici tu se gli euro rimangono nell'exchange o no. Diversamente lo scambio cripto su cripto per me è sempre stato baratto. Adesso con questa nuova legge sembra che vogliano andare in questa direzione, ma si sono complicati la vita con "eguali caratteristiche e funzioni" .
 
Parti con una falsa assunzione: ora dichiari ciò che hai fatto nel 2022, quindi niente nuova norma, ma vecchi 51K di soglia, tassazione crypto-crypto ecc ecc.
P.S.: con tutta la buona volontà, non capisco la cura nel fare ciò che ho evidenziato nel tuo messaggio per poi adottare un metodo totalmente arbitrario di conteggio su acquisti fittizi di BTC. Sebbene molti, non hai una lista dei movimenti fatti? Esistono servizi di tax calculation, non devi fare a mano.
Mi piacerebbe usufruire di un servizio di tax calculation, Coinly è affidabile? ce ne sono altri più validi da valutare?
 
Ok, e qui sono d'accordo, solo che per la definizione di quando si vende, per me la vendita è la conversione in valuta legale. E ad prescindere come dici tu se gli euro rimangono nell'exchange o no. Diversamente lo scambio cripto su cripto per me è sempre stato baratto. Adesso con questa nuova legge sembra che vogliano andare in questa direzione, ma si sono complicati la vita con "eguali caratteristiche e funzioni" .
con tutto il rispetto, le attribuzioni soggettive di significato lasciano il tempo che trovano, nell'ordinamento tributario "cessione a titolo oneroso" non è quella cosa che dici tu.
 
Quale interpello? In verità che tu debba aggiungere anche i nuovi versamenti è detto chiaramente da sempre nelle istruzioni di compilazione.

Koinly è il più completo, provalo.
Innanzitutto complimenti per i tuoi interventi tra i più competenti ed esaustivi che ho trovato in rete.
Ho visto che consigli koinly, software che anch'io utilizzo da più di un anno, dopo averne testati diversi e sulla base del quale ho presentato le dichiarazioni pf e rw 2022.
Nel corso degli anni ho utilizzato diversi exchanges e dispongo di wallet su varie blockchain, facendo una miriade di transazioni. Come dicevo ho provato diversi software, molti sono ancora acerbi e mi sembra che koinly è quello che alla fine fa meno errori.
Recentemente, pensando di utilizzare in prospettiva un software italiano in previsione dell'applicazione delle nuove norme fiscali , ho provato moneyviz con il collegato crypototax di Micheli, ma si sta dimostrando una grande delusione: una marea di errori, poche chain e exchanges supportati, assistenza lenta.
Unico grosso problema che ho ad oggi con Koinly è che non mi importa in modo corretto i dati di Multiversx, ex elrond, una chain che sto usando molto, i saldi non coincidono: ho chiesto all'assistenza e vediamo se risolvono.
In merito a koinly ti volevo chiedere un parere in merito ai settaggi di base che ho predisposto. Posso eventualmente inviarti uno screenshot in merito? Grazie ancora per i tuoi utili consigli
 
con tutto il rispetto, le attribuzioni soggettive di significato lasciano il tempo che trovano, nell'ordinamento tributario "cessione a titolo oneroso" non è quella cosa che dici tu.
Accetto benissimo la tua risposta, ho usato il "per me" non a caso. Prima della legge, era anche un "secondo l'agenzia delle entrate", ma quei pareri valevano solo per i destinatari delle risposte degli interpelli. Non pretendo naturalmente di saperne più dell'agenzia delle entrate, ma prima della legge non esisteva proprio il concetto delle cripto nell'ordinamente tributario, quindi si andava ad opinione.

Comunque sono qui per capirne di più. Io sul mio, data la mancanza di una legge negli anni passati, mi sento coperto dal non avere comunque mai incassato 1 euro dalle cripto. E la mancanza di una legge è stato anche uno dei motivi che mi ha frenato nel vendere. Attualmente non vedo come (sul passato) mi possa essere contestato di non avere pagato imposte su qualcosa che non ho realizzato, ma nel caso mi trovo un fiscalista e me la discuto in tribunale, che posso fare...
 
Innanzitutto complimenti per i tuoi interventi tra i più competenti ed esaustivi che ho trovato in rete.
Ho visto che consigli koinly, software che anch'io utilizzo da più di un anno, dopo averne testati diversi e sulla base del quale ho presentato le dichiarazioni pf e rw 2022.
Nel corso degli anni ho utilizzato diversi exchanges e dispongo di wallet su varie blockchain, facendo una miriade di transazioni. Come dicevo ho provato diversi software, molti sono ancora acerbi e mi sembra che koinly è quello che alla fine fa meno errori.
Recentemente, pensando di utilizzare in prospettiva un software italiano in previsione dell'applicazione delle nuove norme fiscali , ho provato moneyviz con il collegato crypototax di Micheli, ma si sta dimostrando una grande delusione: una marea di errori, poche chain e exchanges supportati, assistenza lenta.
Unico grosso problema che ho ad oggi con Koinly è che non mi importa in modo corretto i dati di Multiversx, ex elrond, una chain che sto usando molto, i saldi non coincidono: ho chiesto all'assistenza e vediamo se risolvono.
In merito a koinly ti volevo chiedere un parere in merito ai settaggi di base che ho predisposto. Posso eventualmente inviarti uno screenshot in merito? Grazie ancora per i tuoi utili consigli
sarei molto interessato ai settaggi di base ed ad eventuali consigli.
Provandolo mi riporta review needed su diversi exchange per missing costs.
 
Non ho capito però come vi comportate con Celsius/FTX/BlockFi: inserite lo stesso gli importi depositati, che chissà se e quando torneranno nelle nostre tasche?
Io dichiaro. Tanto quest'anno sotto i 50k non si paga ancora niente, e la dichiarazione mi tutela nel caso in cui mi torni indietro qualcosa e AdE cominci a farmi domande.
 
sarei molto interessato ai settaggi di base ed ad eventuali consigli.
Provandolo mi riporta review needed su diversi exchange per missing costs.
Si anche a me da qualche errore di questo tipo. Il software ha bisogno di tutta la cronologia delle varie piattaforme (exchanges, blockchain, ecc) che hai usato, altrimenti non trova il prezzo di costo delle varie monete, te lo segnala per eventuale revisione manuale e nel calcolo complessivo delle plusvalenze te
le mette a costo zero
 
Ciao a tutti,
dal 2022 utilizzo Binance (principalmente per la Binance Card).
Ogni mese bonifico un migliaio di euro che pio sposto sulla carta (che utilizzo come carta principale).
In pratica sul conto ho 1 BNB e qualche centinaio di euro in Bitcoin (converto il cashback in Bitcoin).

Da quel che capisco plusvalenze non ne ho.
Cosa devo indicare come valore iniziale e finale del conto? Il primo acquisto (1 BNB) e il valore totale delle crypto al 31/12?
La giacenza media in euro va considerata? (tenendo conto che sono stato sempre abbondantemente ai 5.000)
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
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