Decessi da vaccino? Cari no vax.......

Non ho fatto cherry picking andando a scegliere i dati che mi facevano più comodo.

Ho scelto a priori i 3 paesi più significativi che mi sono venuti in mente.

Noi cioè l'Italia, la Bulgaria, il paese meno vaccinato d'Europa, e la Svezia che è un paese di cui ho apprezzato molto le politiche.

Comunque ora li metto tutti, ma tanto contesterai ugualmente :D
a me pare che hai scelto quelli che ti facevano comodo. Infatti sono i 2 estremi guarda un po' che caso. Sull'altra tabella dovresti mettere i dati 22 non mischiarli con quelli del 21. Fino a pre-Omicron convenienza vaccino è palese. E' post Omicron e con i booster che costo beneficio cambia radicalmente e merita attenzione. Ma ovviamente hai continuato a fare cherry picking per dimostrare le tue tesi. Questa volta con gli anni. Qua si sta discutendo dei danni da vaccino e booster ripetuti a partire dal 22 non del fatto che i vaccini abbiano avuto un ruolo fino a Delta.
 
a me pare che hai scelto quelli che ti facevano comodo. Infatti sono i 2 estremi guarda un po' che caso. Sull'altra tabella dovresti mettere i dati 22 non mischiarli con quelli del 21. Fino a pre-Omicron convenienza vaccino è palese. E' post Omicron e con i booster che costo beneficio cambia radicalmente e merita attenzione. Ma ovviamente hai continuato a fare cherry picking per dimostrare le tue tesi. Questa volta con gli anni. Qua si sta discutendo dei danni da vaccino e booster ripetuti a partire dal 22 non del fatto che i vaccini abbiano avuto un ruolo fino a Delta.
Domani metto solo i dati 22

Cmq scrivendo che pre-Omicron la convenienza del vaccino è palese, ti sei già fatto dei nemici, occhio :D
 
Ecco qui.

Dati eccesso mortalità al 11-2022 - media solo 22.jpg
 
io penso una cosa su questi malori effettivamente in crescita: un combo spike da vaccino + spike da Covid che abbiamo avuto praticamente tutti una se non due volte. Molti pensano sia un virus da niente perché dà solo qualche linea di febbre e un po'di mal di gola, ma, attenzione, causa pure danni multi-organo silenti in non pochissimi casi. Secondo me sono vere entrambe le cose. La spike è tossica e può danneggiare fatalmente il muscolo cardiaco anche a distanza di mesi e in modo silente. Non è che ti manda un sms prima
E' un virus del capzo. Può praticamente colpire tutti gli organi. E come hai scritto tu può anche comportare danni che emergono a distanza come un fiume carsico.
 
E' un virus del capzo. Può praticamente colpire tutti gli organi. E come hai scritto tu può anche comportare danni che emergono a distanza come un fiume carsico.
Per questo si dovrebbe parlare sia dei danni da vaccino che delle conseguenze del covid sia del combo vaccino + covid. Ma vedi che tutti gli sforzi che si fanno sono tesi a dimostrare che è tutto a posto e va bene così. Se si ammettesse quello che è palese magari si potrebbe iniziare a curare quelli più a rischio e salvare tante vite.
 
Persino lo stato lo ha certificato, però non se ne parla, censura totale.
 
Ecco e già cominciano a saltare fuori belle anomalie statistiche nei paesi con più vaccinati. E pensa che sono dati del kaiser. Per vedere bene cosa sta succedendo dovresti andare a fare analisi per classi di età paese per paese. E potresti scoprire cose ancora più preoccupanti. Già qua si vede che i tre paesi che avevi preso avevi fatto cherry picking. Qua mi fermo perché è palese che ci sia qualcosa che non va.
 
37 anni, 77 mila euro? Andiamo bene ....

Si avendo firmato la liberatoria è il massimo previsto.

Stiamo parlando dello stesso foglio che se non lo firmavi diventavi un paria nel tuo paese?
Andiamo molto bene ..... davvero c'e' qualche giudice che lo prende sul serio?
 
Per questo si dovrebbe parlare sia dei danni da vaccino che delle conseguenze del covid sia del combo vaccino + covid. Ma vedi che tutti gli sforzi che si fanno sono tesi a dimostrare che è tutto a posto e va bene così. Se si ammettesse quello che è palese magari si potrebbe iniziare a curare quelli più a rischio e salvare tante vite.

Esattamente. Rifiutarsi di valutare tutte le possibili cause del fenomeno e', potenzialmente,
un ulteriore crimine.
 
Esattamente. Rifiutarsi di valutare tutte le possibili cause del fenomeno e', potenzialmente,
un ulteriore crimine.
Bisogna valutare tutto, lo dico da sempre.
Pensa che qui c'è gente che afferma che è tutta colpa del vaccino.
 
Ultima modifica di un moderatore:
Ecco e già cominciano a saltare fuori belle anomalie statistiche nei paesi con più vaccinati. E pensa che sono dati del kaiser. Per vedere bene cosa sta succedendo dovresti andare a fare analisi per classi di età paese per paese. E potresti scoprire cose ancora più preoccupanti. Già qua si vede che i tre paesi che avevi preso avevi fatto cherry picking. Qua mi fermo perché è palese che ci sia qualcosa che non va.
Più isoli i dati, ignorando i dati complessivi, più cresce l'influenza di altri variabili, questo è da tenere in considerazione.

Mentre prima il grafico aveva, pur con qualche eccezione, un suo trend, ora è tutto mescolato e non v'è una linea chiara.

Se ci fosse una linea, la Svezia dovrebbe aver perso parecchie posizioni, invece ancora è al primo posto e stacca di parecchio tutti gli altri pur con un tasso di vaccini per abitante che è elevatissimo, quasi a livello italiano.

Cipro andava male anche prima, sono peggiorati Finlandia e Portogallo, ma quest'ultimo è tra i paesi più colpiti dal caldo.

Altri paesi messi male hanno recuperato forse a causa di un principio che anche tu hai enunciato più volte: se qualcosa ti ha già portato via gran parte dei fragili è fisiologico che ne muoiano meno dopo, però per quanto riguarda il dato cumulativo dell'era vaccinale restano comunque messi male, quindi significa che è un recupero alquanto parziale.

Man mano che usciranno i dati aggiornerò il grafico, del cherry picking m'importa sega, altrimenti non avrei postato quello che mi hai chiesto (che poi a ben vedere il cherry picking l'hai fatto tu: "Questo grafico non mi garba, cambialo un po' in questo modo"......."Umh, non mi garba ancora, perché non lo modifichi di nuovo?") :D

Attendo indicazioni per la prossima modifica, magari si potrebbero isolare solo i mesi estivi per mischiare ancora di più le carte :P

A me interessa capire guardando i freddi numeri, non valutare in base alla cerchia di conoscenti o contando i link delle morti improvvise senza un confronto con gli anni precedenti.

Poi tutto può essere: una vaccinazione di massa NON può NON avere numeri importanti negli effetti collaterali, ma da lì ad essere una strage quotidiana di persone giovani e sane ce ne passa. Ecco, non mi convince questa seconda tesi e per ora non ne trovo conferma nei numeri.
 
Ultima modifica di un moderatore:
Più isoli i dati, ignorando i dati complessivi, più cresce l'influenza di altri variabili, questo è da tenere in considerazione.

Mentre prima il grafico aveva, pur con qualche eccezione, un suo trend, ora è tutto mescolato e non v'è una linea chiara.

Se ci fosse una linea, la Svezia dovrebbe aver perso parecchie posizioni, invece ancora è al primo posto e stacca di parecchio tutti gli altri pur con un tasso di vaccini per abitante che è elevatissimo, quasi a livello italiano.

Cipro andava male anche prima, sono peggiorati Finlandia e Portogallo, ma quest'ultimo è tra i paesi più colpiti dal caldo.

Altri paesi messi male hanno recuperato forse a causa di un principio che anche tu hai enunciato più volte: se qualcosa ti ha già portato via gran parte dei fragili è fisiologico che ne muoiano meno dopo, però per quanto riguarda il dato cumulativo dell'era vaccinale restano comunque messi male, quindi significa che è un recupero alquanto parziale.

Man mano che usciranno i dati aggiornerò il grafico, del cherry picking m'importa sega, altrimenti non avrei postato quello che mi hai chiesto (che poi a ben vedere il cherry picking l'hai fatto tu: "Questo grafico non mi garba, cambialo un po' in questo modo"......."Umh, non mi garba ancora, perché non lo modifichi di nuovo?") :D

Attendo indicazioni per la prossima modifica, magari si potrebbero isolare solo i mesi estivi per mischiare ancora di più le carte :P

A me interessa capire guardando i freddi numeri, non valutare in base alla cerchia di conoscenti o contando i link delle morti improvvise senza un confronto con gli anni precedenti.

Poi tutto può essere: una vaccinazione di massa NON può NON avere numeri importanti negli effetti collaterali, ma da lì ad essere una strage quotidiana di persone giovani e sane ce ne passa. Ecco, non mi convince questa seconda tesi e per ora non ne trovo conferma nei numeri.
pensa un po' quello che vuoi. Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire. Ti ho già detto che devi andare a vedere per età. Già così hai mescolato tutto nel calderone. Mi interessa poco dibattere con gente come te. Ma un aumento del 10-15% di mortalità nelle classi di età 10-25 o sotto ai 50 anni come la consideri? Se per te è stato il giusto prezzo da pagare per farti sentire sincuro allora inutile continuare a discutere. Cmq stai dicendo delle cose insensate. Sappi che un qualsiasi farmaco o vaccino con effetti collaterali di questo tipo sarebbe stato tolto immediatamente dal mercato. E' ora che succeda anche per questi vaccini.
 
Safety of COVID-19 Vaccines in Patients with Autoimmune Diseases, in Patients with Cardiac Issues, and in the Healthy Population

Le persone a rischio non sono solo i pazienti anziani. Oltre al cancro, che può colpire sia pazienti giovani che anziani, anche le malattie immunomediate e autoimmuni come il diabete, la sclerosi multipla, la psoriasi e altre possono svilupparsi nei giovani. Anche i pazienti pediatrici e i giovani con queste patologie croniche possono essere a rischio di sviluppo di miocardite, poiché i casi di miocardite non sono rari nei giovani, come riportato sopra. Nella presente revisione, abbiamo riportato frequenze di casi di miocardite fino a 1:300 (indagine attiva) o 1:1000 (indagine passiva) in pazienti giovani e adolescenti. In caso di esami strumentali, queste analisi hanno rivelato frequenze più elevate. In un recente lavoro, giovani pazienti con miocardite indotta da vaccino sono stati seguiti per diversi mesi; non tutti i pazienti hanno avuto sintomi risolti, anche se la maggior parte di essi ha risposto al trattamento. Gli autori hanno dimostrato la persistenza di reperti anormali alla risonanza magnetica cardiaca [207] e l’innalzamento di altri parametri che possono essere associati a esiti sfavorevoli. La miocardite è una forma di infiammazione cardiaca che può portare a futuri problemi di salute aggiuntivi in pazienti giovani a rischio con possibilità di vita già compromesse. La comunità scientifica deve essere consapevole e discutere se l’uso degli attuali vaccini genetici COVID-19, giustificato all’epoca delle precedenti varianti mortali del coronavirus, debba essere ancora incoraggiato all’epoca delle varianti Omicron. Un altro recente lavoro ha collegato la formazione di coaguli di sangue alla vaccinazione con vaccini genetici in persone di età pari o superiore a 65 anni [208]. Pertanto, in questa fase, il rapporto rischio/beneficio potrebbe essere rivalutato anche per le persone anziane. Lo sviluppo di vaccini più tradizionali basati su antigeni molto meno variabili e non dotati di effetti tossici intrinseci è altamente auspicabile per proteggere gli anziani e le persone a rischio, comprese quelle con autoimmunità [209,210]. Questi vaccini dovrebbero essere in grado di indurre le IgA oltre alle IgG per bloccare la trasmissione. Un lavoro del 2021 ha dimostrato che le IgA possono essere aumentate dai vaccini a base di mRNA di COVID-19, ma solo in persone con una precedente infezione da SARS-CoV-2 e malattia da COVID-19 [211].
 
pensa un po' quello che vuoi. Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire. Ti ho già detto che devi andare a vedere per età. Già così hai mescolato tutto nel calderone. Mi interessa poco dibattere con gente come te. Ma un aumento del 10-15% di mortalità nelle classi di età 10-25 o sotto ai 50 anni come la consideri? Se per te è stato il giusto prezzo da pagare per farti sentire sincuro allora inutile continuare a discutere. Cmq stai dicendo delle cose insensate. Sappi che un qualsiasi farmaco o vaccino con effetti collaterali di questo tipo sarebbe stato tolto immediatamente dal mercato. E' ora che succeda anche per questi vaccini.
Amico mio, guardo i dati che trovo, mica me li posso inventare.

Quelli per età del 2021 non confermano certe tesi.

Attendo che escano quelli del 2022.

Se mi vuoi dire da quali fonti arriva la tua info relativa ad "un aumento del 10-15% di mortalità nelle classi di età 10-25 o sotto ai 50 anni" ci ragiono volentieri.
 
37 anni, 77 mila euro? Andiamo bene ....



Stiamo parlando dello stesso foglio che se non lo firmavi diventavi un paria nel tuo paese?
Andiamo molto bene ..... davvero c'e' qualche giudice che lo prende sul serio?
in realta' come insegnante era una delle categorie obbligate quindi la liberatoria era un non sense giuridico.
Forse con una causa civile potrebbero prendere altri soldi ma è come tirare la moneta...
 
ma già da queli grezzi che hai trovato è abbastanza evidente che ci sia qualcosa che non funziona. Poi ripeto non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire.
Che ci sia qualcosa che non funziona è evidente, salvo che in Svezia sono ultra vaccinati e sono i migliori in Europa, mentre in Bulgaria, che sono i meno vaccinati, sono messi peggio che in Italia (che per alcuni si è mossa nel peggiore dei modi possibili).

Detto questo, bisogna poi anche essere in grado di attribuire una bella quota di ciò che non va al vaccino.

Nel frattempo avevo integrato il mio post precedente , quindi non hai potuto rispondermi, lo riscrivo anche qui.

Se mi vuoi dire da quali fonti arriva la tua info relativa ad "un aumento del 10-15% di mortalità nelle classi di età 10-25 o sotto ai 50 anni" ci ragiono più che volentieri.
 
Safety of COVID-19 Vaccines in Patients with Autoimmune Diseases, in Patients with Cardiac Issues, and in the Healthy Population

Le persone a rischio non sono solo i pazienti anziani. Oltre al cancro, che può colpire sia pazienti giovani che anziani, anche le malattie immunomediate e autoimmuni come il diabete, la sclerosi multipla, la psoriasi e altre possono svilupparsi nei giovani. Anche i pazienti pediatrici e i giovani con queste patologie croniche possono essere a rischio di sviluppo di miocardite, poiché i casi di miocardite non sono rari nei giovani, come riportato sopra. Nella presente revisione, abbiamo riportato frequenze di casi di miocardite fino a 1:300 (indagine attiva) o 1:1000 (indagine passiva) in pazienti giovani e adolescenti. In caso di esami strumentali, queste analisi hanno rivelato frequenze più elevate. In un recente lavoro, giovani pazienti con miocardite indotta da vaccino sono stati seguiti per diversi mesi; non tutti i pazienti hanno avuto sintomi risolti, anche se la maggior parte di essi ha risposto al trattamento. Gli autori hanno dimostrato la persistenza di reperti anormali alla risonanza magnetica cardiaca [207] e l’innalzamento di altri parametri che possono essere associati a esiti sfavorevoli. La miocardite è una forma di infiammazione cardiaca che può portare a futuri problemi di salute aggiuntivi in pazienti giovani a rischio con possibilità di vita già compromesse. La comunità scientifica deve essere consapevole e discutere se l’uso degli attuali vaccini genetici COVID-19, giustificato all’epoca delle precedenti varianti mortali del coronavirus, debba essere ancora incoraggiato all’epoca delle varianti Omicron. Un altro recente lavoro ha collegato la formazione di coaguli di sangue alla vaccinazione con vaccini genetici in persone di età pari o superiore a 65 anni [208]. Pertanto, in questa fase, il rapporto rischio/beneficio potrebbe essere rivalutato anche per le persone anziane. Lo sviluppo di vaccini più tradizionali basati su antigeni molto meno variabili e non dotati di effetti tossici intrinseci è altamente auspicabile per proteggere gli anziani e le persone a rischio, comprese quelle con autoimmunità [209,210]. Questi vaccini dovrebbero essere in grado di indurre le IgA oltre alle IgG per bloccare la trasmissione. Un lavoro del 2021 ha dimostrato che le IgA possono essere aumentate dai vaccini a base di mRNA di COVID-19, ma solo in persone con una precedente infezione da SARS-CoV-2 e malattia da COVID-19 [211].
ormai solo chi non vuol vedere può continuare a rendersi ridicolo.
L'ISS sente il dovere di fare un comunicato dove si dissocia da questa ricerca,forse gli vanno bene i ricercatori pfizer???

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