Decessi da vaccino? Cari no vax.......

[Albadorata]

anche quelli vicino a me stanno tutti bene, quelli che hanno avuto più problemi sono stati i non vaccinati.

nessun morto presunto da vaccino, nessuno ha avuto gravi complicazioni, conoscevo 3 morti non vaccinati e vari finiti in ospedale.

Allora stai tranquillo......non scrivere qui che sembri preoccupato!

 

[Membro cancellato 238541]

C'è poco da tradurre, a parte che già con Google potresti farlo... le denunce di reazioni gravi sono pari a 0,2 ogni 1000 dosi.
Ho già prodotto più volte dati che evidenziano un enorme scostamento nella rilevazione tra Italia e altri Paesi. Poi se non si vogliano guardare pazienza.

In Germania hanmo risarcito oltre 250 persone pur scartando moltissime domande, da noi hanno escluso Canepa perché il decesso è avvenuto dopo 16 gg.

Scrivo per la centesima volta che io non ho mai negato gli effetti collaterali del vaccino.

Ha determinato effetti collaterali non trascurabili anche il placebo, figurarsi se non ne ha causati il vaccino.

Se da domani tutta la popolazione italiana prendesse il miracoloso Brufen avremmo per forza effetti collaterali ed avremmo inevitabilmente molte denunce di effetti collaterali attribuite al Brufen, ma non causate dal Brufen.

La domanda piuttosto è se il gioco è valso la candela. So già cosa pensi, ma la tua o la mia OPINIONE contano poco, tra l'altro probabilmente non avremo mai una risposta univoca.

Però il tema è quello delle morti improvvise da vaccino che, in particolare negli under 50, sarebbero aumentate n volte.

La cosa riguarderebbe anche i morti in incidenti stradali, dato che dovrebbe essere decollato a causa dei numerosi malori alla guida.

Io NON ESCLUDO NULLA, però vorrei leggere una conferma a questa teoria anche nei dati statistici.

Nei dati ISTAT nazionali 2021 questa tendenza non c'era.

Vedremo il 2022 quando arriverà il dato suddiviso per fascia d'età.

anche nei morti per incidenti stradali nel I° semestre 2022 (anche se ho qualche dubbio sull'accuratezza dei dati) questa tendenza non si è vista.

Sarei anche curioso di vedere i dati di altri paesi, ma non saprei dove andare a cercarli.

 

[rainbowdandy]

Scrivo per la centesima volta che io non ho mai negato gli effetti collaterali del vaccino.

Ha determinato effetti collaterali non trascurabili anche il placebo, figurarsi se non ne ha causati il vaccino.

Se da domani tutta la popolazione italiana prendesse il miracoloso Brufen avremmo per forza effetti collaterali ed avremmo inevitabilmente molte denunce di effetti collaterali attribuite al Brufen, ma non causate dal Brufen.

La domanda piuttosto è se il gioco è valso la candela. So già cosa pensi, ma la tua o la mia OPINIONE contano poco, tra l'altro probabilmente non avremo mai una risposta univoca.

Però il tema è quello delle morti improvvise da vaccino che, in particolare negli under 50, sarebbero aumentate n volte.

La cosa riguarderebbe anche i morti in incidenti stradali, dato che dovrebbe essere decollato a causa dei numerosi malori alla guida.

Io NON ESCLUDO NULLA, però vorrei leggere una conferma a questa teoria anche nei dati statistici.

Nei dati ISTAT nazionali 2021 questa tendenza non c'era.

Vedremo il 2022 quando arriverà il dato suddiviso per fascia d'età.

anche nei morti per incidenti stradali nel I° semestre 2022 (anche se ho qualche dubbio sull'accuratezza dei dati) questa tendenza non si è vista.

Sarei anche curioso di vedere i dati di altri paesi, ma non saprei dove andare a cercarli.

ma i problemi del vaccino mica sono limitati alle morti improvvise. Quella è solo la punta dell'iceberg. Poi dubito che tu possa vedere dei dati di incrementi fenomenali di incidenti stradali per le morti improvvise. Non so che tipo di dati ti aspetti tu, ma l'ordine di grandezza mica è così enorme che puoi vedere il doppio degli incidenti stradali.

 

[Membro cancellato 238541]

ma i problemi del vaccino mica sono limitati alle morti improvvise. Quella è solo la punta dell'iceberg. Poi dubito che tu possa vedere dei dati di incrementi fenomenali di incidenti stradali per le morti improvvise. Non so che tipo di dati ti aspetti tu, ma l'ordine di grandezza mica è così enorme che puoi vedere il doppio degli incidenti stradali.

Su questo specifico 3D si parla di morti da vaccino.

Sappiamo benissimo che certi utenti ipotizzano aumenti di morti improvvise così elevati da non poter non essere evidenziati nelle statistiche.

Eppure per il momento le statistiche non li evidenziano.

Riguarda al resto è un calcolo molto complicato per cui, io credo, non avremo risposta neanche in futuro. In ogni caso bisogna mettere sul piatto della bilancia tutto, a cominciare dal fatto che anche il covid crea problemi successivi alla malattia, per finire con le implicazioni economiche, passando per l’intasamento degli ospedali, problema acuito dalla mancanza di personale, cronica in Italia, un fatto che ancora oggi sta creando problemi a diagnostica e prevenzione.

Anche saltare degli esami e ritardi diagnostici causano morti e invalidi.

Questi non li contiamo?

Le cose sono molto meno semplici di come appaiono ad alcuni.

 

[Loryred]

@Poche Certezze il tuo approccio è ormai chiaro, riconosco meno brutale di altri, fingi di voler avere risposte "neutre", in realtà VUOI veicolare il tuo msg/convinzioni instillando dubbi o prendendo gli elementi che ti fanno gioco, come chiedere risposte che sai di NON poter avere.

I dati disponibili ci sono, uno li può analizzare e trarre le proprie conclusioni.

 

[Charlie]

Su questo specifico 3D si parla di morti da vaccino.

Sappiamo benissimo che certi utenti ipotizzano aumenti di morti improvvise così elevati da non poter non essere evidenziati nelle statistiche.

Eppure per il momento le statistiche non li evidenziano.

Riguarda al resto è un calcolo molto complicato per cui, io credo, non avremo risposta neanche in futuro. In ogni caso bisogna mettere sul piatto della bilancia tutto, a cominciare dal fatto che anche il covid crea problemi successivi alla malattia, per finire con le implicazioni economiche, passando per l’intasamento degli ospedali, problema acuito dalla mancanza di personale, cronica in Italia, un fatto che ancora oggi sta creando problemi a diagnostica e prevenzione.

Anche saltare degli esami e ritardi diagnostici causano morti e invalidi.

Questi non li contiamo?

Le cose sono molto meno semplici di come appaiono ad alcuni.

Temo che le tue argomentazioni siano inutili, le tesi preconcette che portano avanti i novax è che il vaccino faccia danni mentre il covid no, il long covid non esiste, i problemi del ssn dovuti ai danni prodotti su di esso dal covid nemmeno, quindi perdi tempo, se c'è una morte sospetta non può essere dovuta al long covid o ad altre cause ma per forza al vaccino.

 

[rainbowdandy]

Su questo specifico 3D si parla di morti da vaccino.

Sappiamo benissimo che certi utenti ipotizzano aumenti di morti improvvise così elevati da non poter non essere evidenziati nelle statistiche.

Eppure per il momento le statistiche non li evidenziano.

Riguarda al resto è un calcolo molto complicato per cui, io credo, non avremo risposta neanche in futuro. In ogni caso bisogna mettere sul piatto della bilancia tutto, a cominciare dal fatto che anche il covid crea problemi successivi alla malattia, per finire con le implicazioni economiche, passando per l’intasamento degli ospedali, problema acuito dalla mancanza di personale, cronica in Italia, un fatto che ancora oggi sta creando problemi a diagnostica e prevenzione.

Anche saltare degli esami e ritardi diagnostici causano morti e invalidi.

Questi non li contiamo?

Le cose sono molto meno semplici di come appaiono ad alcuni.

le statistiche di tutto il mondo occidentale veramente evidenziano in maniera chiara gli eccessi di mortalità. Se poi tu fingi di non volerli vederle è un problema tuo. Quanto ai decessi sono solo la punta dell'iceberg perchè chiaro che per ogni decesso ci sono magari 10-100 persone che hanno sintomi seri di vario genere. Poi sarà colpa del caldo, lo stress, gli esami, gli ospedali. Ognuno crede alle baggianate che vuole. Del resto chi si è vaccinato secondo me sotto sotto ha paura. E' cosciente di avere perso la partita con i no vax perchè alla fine il covid da 1 anno a questa parte è una malattia banale, ma non può più tornare indietro. Lo avevano convinto che i no vax sarebbero andati tutti in ospedale o sarebbero morti e ora si trova con questi eccessi di mortalità sulla popolazione generale invece che su chi non si era vaccinato e le autorità che non sanno dare alcuna spiegazione.

 

[Charlie]

tutti ricchi con il senno di poi che abbonda in questa sezione!
quindi mi chiedo perchè uno ricco perda tempo a scrivere qui e disquisire di vaccini e cose che non conosce, boh, misteri della psiche umana.

 

[Loryred]

Qualcuno

tutti ricchi con il senno di poi che abbonda in questa sezione!
quindi mi chiedo perchè uno ricco perda tempo a scrivere qui e disquisire di vaccini e cose che non conosce, boh, misteri della psiche umana.

Uno lo fa per non lasciare solo te "ululare alla luna" e proporre altro punto di vista, il dritto di esprimersi esiste per entrambi.
Qualcuno chiedeva dati sugli incidenti stradali e confronto negli anni, premetto che non ho letto i contenuti.

Statistiche sulla incidentalità nei trasporti stradali - Rapporto 2022 | mit

 

[Charlie]

Qualcuno

Uno lo fa per non lasciare solo te "ululare alla luna" e proporre altro punto di vista, il dritto di esprimersi esiste per entrambi.
Qualcuno chiedeva dati sugli incidenti stradali e confronto negli anni, premetto che non ho letto i contenuti.

Statistiche sulla incidentalità nei trasporti stradali - Rapporto 2022 | mit

Non mi riferivo a te...in ogni caso è indimostrabile qualsiasi correlazione tra incidenti stradali, infarti, ecc...e il vaccino, prenderne 1-2 al giorno a caso non significa nulla, non dimostra nulla, se non la propria ignoranza di statistica ecc...
Aggiungo anche che l'eccesso di mortalità, può essere dovuto a tante cause che con il vaccino non c'entrano nulla: inefficienza del ssn a causa del covid, che ha "ristretto" i livelli di assistenza e la tempestività delle cure, al covid stesso, preso da milioni e milioni di persone con probabile sovrapposizione pressochè totale di vaccinati/infettati + non vaccinati, ecc...aggiungerei anche cure "randomiche" effettuate a scopo preventivo abusando di farmaci (antibiotici, fans, ecc...) integratori, vitamine, ecc... perchè nessuno mai si chiede quanti sono morti per essersi imbottiti di cortisone e fans non necessari? eh no, solo il vaccino, migliaia di farmaci in circolazione di cui spesso si fa abuso non c'entrano nulla... parola di onnisciente novax con il senno di poi

 

[Loryred]

Siamo sempre lì, la mortalità in eccesso è un dato effettivo, si tratta sempre di indagare sulle cause Partendo tuttavia dal presupposto che in Germania sono stati comunque indennizzati oltre 250 danneggiati da vaccino, in Italia finora l'unico caso è quello della 65-enne cche ha riportato emiparesi e danno cerebrale. Non ti pare un confronto poco plausibile?
Il titolo dello Spiegel recita Corona: cosa significano i 253 danni da vax riconosciuti

Corona: Was die 253 anerkannten Impfschäden bedeuten

 

[maxbank]

Siamo sempre lì, la mortalità in eccesso è un dato effettivo, si tratta sempre di indagare sulle cause Partendo tuttavia dal presupposto che in Germania sono stati comunque indennizzati oltre 250 danneggiati da vaccino, in Italia finora l'unico caso è quello della 65-enne cche ha riportato emiparesi e danno cerebrale. Non ti pare un confronto poco plausibile?
Il titolo dello Spiegel recita Corona: cosa significano i 253 danni da vax riconosciuti

Corona: Was die 253 anerkannten Impfschäden bedeuten

ma perchè gli rispondi? ignoratelo.

 

[rainbowdandy]

Non mi riferivo a te...in ogni caso è indimostrabile qualsiasi correlazione tra incidenti stradali, infarti, ecc...e il vaccino, prenderne 1-2 al giorno a caso non significa nulla, non dimostra nulla, se non la propria ignoranza di statistica ecc...
Aggiungo anche che l'eccesso di mortalità, può essere dovuto a tante cause che con il vaccino non c'entrano nulla: inefficienza del ssn a causa del covid, che ha "ristretto" i livelli di assistenza e la tempestività delle cure, al covid stesso, preso da milioni e milioni di persone con probabile sovrapposizione pressochè totale di vaccinati/infettati + non vaccinati, ecc...aggiungerei anche cure "randomiche" effettuate a scopo preventivo abusando di farmaci (antibiotici, fans, ecc...) integratori, vitamine, ecc... perchè nessuno mai si chiede quanti sono morti per essersi imbottiti di cortisone e fans non necessari? eh no, solo il vaccino, migliaia di farmaci in circolazione di cui spesso si fa abuso non c'entrano nulla... parola di onnisciente novax con il senno di poi

Allora in bocca al lupo che ti devo dire. Poi quando capita a uno vicino a te ti sveglierai dal sonno. Ti sei fatto la quarta ? Se si di cosa ti preoccupi ? Fra sei mesi vai di quinta e poi sesta etc etc tanto non fa male.

 

[Charlie]

Siamo sempre lì, la mortalità in eccesso è un dato effettivo, si tratta sempre di indagare sulle cause Partendo tuttavia dal presupposto che in Germania sono stati comunque indennizzati oltre 250 danneggiati da vaccino, in Italia finora l'unico caso è quello della 65-enne cche ha riportato emiparesi e danno cerebrale. Non ti pare un confronto poco plausibile?
Il titolo dello Spiegel recita Corona: cosa significano i 253 danni da vax riconosciuti

Corona: Was die 253 anerkannten Impfschäden bedeuten

e 250 ti sembra un numero tanto grande? gli effetti avversi da vaccino ci sono stati, ma non nei termini apocalittici che si descrivono in questo thread, e in ogni caso è giusto indagare le cause, ma le risposte non le troverai su internet o facendo ipotesi campate in aria, ma con seri studi scientifici che per essere seri dureranno anni, qua ci sono professoroni con la prescienza infusa che sapevano già tutto...dopo, con il senno di poi. mai che ci suggerissero un titolo utile per fare ricchi gain però

 

[Loryred]

No mi sembra sottostimato e i dubbi escono anche lì, tra l'altro molto diverso tra regioni che sono deputate a risarcire, ma siamo sempre 253 vs. 1! Un dato assolutamente fuori scala rispetto alle % di vaxed e alla popolazione dei due Paesi.

 

[ale.v]

A noi non serve sapere il numero totale degli incidenti ma la qualità degli stessi,ovvero se non l'hai capito, la loro composizione e causa.

Straordinario!

Uno che è un anno che mette qualche caso sparso ed estemporaneo senza saperne né frequenza prima, né frequenza attuale, né avere un minimo confronto tra le due cose, persino senza nemmeno avere un dato sullo stato vaccinale, ora scopre che una statistica (si noti che una statistica è già un abisso di più di un elenco casuale) è incompleta se mancano dati!

Quando uno pensa che si sia toccato il fondo della parzialità del ragionamento, maxbank tira fuori la pala e comincia a scavare!

Grandissimo!

 

[maxbank]

Straordinario!

Uno che è un anno che mette qualche caso sparso ed estemporaneo senza saperne né frequenza prima, né frequenza attuale, né avere un minimo confronto tra le due cose, persino senza nemmeno avere un dato sullo stato vaccinale, ora scopre che una statistica (si noti che una statistica è già un abisso di più di un elenco casuale) è incompleta se mancano dati!

Quando uno pensa che si sia toccato il fondo della parzialità del ragionamento, maxbank tira fuori la pala e comincia a scavare!

Grandissimo!

Tu non capisci mai niente,sfidi ogni legge della matematica,sarai mica Burioni in ingognito???

 

[Foster]

Ragazzi per favore, NON STRUMENTALIZZATE le morti da malore improvviso per demonizzare il vaccino, SOPRATTUTTO quando nell'articolo che riportate qui su FinanzaOnline NON c'è alcun riferimento ne al VACCINO ne tanto meno al COVID-19.

Le morti improvvise ci sono (a mio dispiacere) sempre state, dall'alba dei tempi.
Quindi raccoglierle tutte ORA e incollarle in questa discussione con questo specifico TITOLO per demonizzare il VACCINO è quanto di più immorale si possa leggere e da ora in poi qualsiasi notizia strumentalizzata a tal fine sarà sanzionata col ban dalla sezione.
Ripeto: qualsiasi notizia strumentalizzata a tal fine sarà sanzionata col ban dalla sezione.

Volete alimentare la causa? potete farlo sì, ma con la giusta e onesta documentazione. Se l'articolo parla di "decesso per vaccino" è un conto e nessuno deve sindacare, ma se parla di "decesso improvviso" senza citare nemmeno una volta il vaccino (e basta leggere l'articolo prima di postarlo qui), per favore non strumentalizzatelo per demonizzare il vaccino anti covid.
Se proprio volete condividerlo qui specificate che è un decesso improvviso ma non correlato al vaccino o al covid.

Grazie.

 

[travis22]

Ragazzi per favore, NON STRUMENTALIZZATE le morti da malore improvviso per demonizzare il vaccino, SOPRATTUTTO quando nell'articolo che riportate qui su FinanzaOnline NON c'è alcun riferimento ne al VACCINO ne tanto meno al COVID-19.

Le morti improvvise ci sono (a mio dispiacere) sempre state, dall'alba dei tempi.
Quindi raccoglierle tutte ORA e incollarle in questa discussione con questo specifico TITOLO per demonizzare il VACCINO è quanto di più immorale si possa leggere e da ora in poi qualsiasi notizia strumentalizzata a tal fine sarà sanzionata col ban dalla sezione.
Ripeto: qualsiasi notizia strumentalizzata a tal fine sarà sanzionata col ban dalla sezione.

Volete alimentare la causa? potete farlo sì, ma con la giusta e onesta documentazione. Se l'articolo parla di "decesso per vaccino" è un conto e nessuno deve sindacare, ma se parla di "decesso improvviso" senza citare nemmeno una volta il vaccino (e basta leggere l'articolo prima di postarlo qui), per favore non strumentalizzatelo per demonizzare il vaccino anti covid.
Se proprio volete condividerlo qui specificate che è un decesso improvviso ma non correlato al vaccino o al covid.

Grazie.

Chiedo umilmente: non era immorale l'elenco dei morti non vaccinati, redatto con grande soddisfazione dal mitico Mib30? Elenco mai rimosso dalle pagine di AP? Nessun ban, vero?

 

[????????]

Ragazzi per favore, NON STRUMENTALIZZATE le morti da malore improvviso per demonizzare il vaccino, SOPRATTUTTO quando nell'articolo che riportate qui su FinanzaOnline NON c'è alcun riferimento ne al VACCINO ne tanto meno al COVID-19.

Le morti improvvise ci sono (a mio dispiacere) sempre state, dall'alba dei tempi.
Quindi raccoglierle tutte ORA e incollarle in questa discussione con questo specifico TITOLO per demonizzare il VACCINO è quanto di più immorale si possa leggere e da ora in poi qualsiasi notizia strumentalizzata a tal fine sarà sanzionata col ban dalla sezione.
Ripeto: qualsiasi notizia strumentalizzata a tal fine sarà sanzionata col ban dalla sezione.

Volete alimentare la causa? potete farlo sì, ma con la giusta e onesta documentazione. Se l'articolo parla di "decesso per vaccino" è un conto e nessuno deve sindacare, ma se parla di "decesso improvviso" senza citare nemmeno una volta il vaccino (e basta leggere l'articolo prima di postarlo qui), per favore non strumentalizzatelo per demonizzare il vaccino anti covid.
Se proprio volete condividerlo qui specificate che è un decesso improvviso ma non correlato al vaccino o al covid.

Grazie.

Ma non è meglio scrivere non demonizzate il vaccino e basta?