Disallineamento BTPI, non rasentiamo più l'assurdo

[walter89]

domanda:
i btp "normali" sono circa il 3-4 % sotto i livelli di primavera 2011.

i btpi normali ancora il 15% sotto.

spread fra normali e indicizzati al 10% circa. dite che ce la fanno non dico a colmare ma almeno a recuperare un altro 5%?

 

[mordekayn]

Io penso che ad alcune domande non si possa dare risposta, oracoli esclusi.

Forse la cosa migliore da fare è registrare i disallineamenti, i rendimenti, il rischio e poi muoversi di conseguenza, senza avere però l'illusione che il mercato faccia necessariamente altrettanto.

 

[GiveMeLeverage]

Per inciso il 23 è quello che oggi ha guadagnato di piu'.
Certo, un mancato guadagno sarà sempre meglio di una perdita, però se devo dirla tutta il post di ieri di Pat, con tutto il rispetto per Pat, mi ha lasciato quantomeno perplesso.

E' stato un po' troppo apodittico, imho.

Personalmente finché non vedo un segnale di vendita non vendo.
Tre cose banali ma importanti:
1. decidere prima cosa costituisce un segnale di vendita;
2. tener d'occhio il mercato per individuarlo quando si presenta;
3. quando si presenta, vendere.

La terza essendo la più importante è la meno seguita.

 

[Malaigo80]

Per inciso il 23 è quello che oggi ha guadagnato di piu'.
Certo, un mancato guadagno sarà sempre meglio di una perdita, però se devo dirla tutta il post di ieri di Pat, con tutto il rispetto per Pat, mi ha lasciato quantomeno perplesso.

Un po' ho rosicato...pensare che a metà giornata era sceso sotto di mezza figura sotto i livelli di ieri e pensavo di averla azzeccata!

Cmq poco male, ne ho ancora 48k comprati a luglio a 91, se li raggiunge non alla fine non è che mi dispiaccia

 

[johnny1982]

per me ci sono ancora una decina di punti da fare ...

e tanto finche fanno il LTRO ... difficile che i titoli scendano...

 

[imbarazzato75]

Io penso che ad alcune domande non si possa dare risposta, oracoli esclusi.

Forse la cosa migliore da fare è registrare i disallineamenti, i rendimenti, il rischio e poi muoversi di conseguenza, senza avere però l'illusione che il mercato faccia necessariamente altrettanto.

Esattamente; quello che si è osservato in questi mesi, è che nei momenti di maggiore tensione i btpi perdono piu' dei normali btp... viceversa man mano che la situazione si stabilizza i btpi si apprezzano piu velocemente (come sta succedendo da un paio di mesi a questa parte) e i margini di recupero, almeno a giudicare gli storici, ci sono ancora.
Un paio di esempi...

un anno fa: il 16 3,75% era 99,43 ed il 16i 2,1% a 100,10.
oggi: il 16 è a 100,08 ed il 16i a 97,40.

un anno fa: il 21 4,75% era a 99,33 ed il 21i a 93,22.
oggi: il 21 a 97,20 ed il 21i a 87,11.

 

[imbarazzato75]

E' stato un po' troppo apodittico, imho.

Personalmente finché non vedo un segnale di vendita non vendo.
Tre cose banali ma importanti:
1. decidere prima cosa costituisce un segnale di vendita;
2. tener d'occhio il mercato per individuarlo quando si presenta;
3. quando si presenta, vendere.

La terza essendo la più importante è la meno seguita.

Un po' ho rosicato...pensare che a metà giornata era sceso sotto di mezza figura sotto i livelli di ieri e pensavo di averla azzeccata!

Cmq poco male, ne ho ancora 48k comprati a luglio a 91, se li raggiunge non alla fine non è che mi dispiaccia

Io ho grande stima di Pat (che saluto) e lui non ha certo bisogno di dimostrare nulla a nessuno... solo che, da utente professionale e super preparato com'è, leggere certi verdetti ("vendi tutto e mi ringrazierai") lasciano perplessi.
Per carità ognuno ha le proprie idee e segue giustamente i segnali dei propri modelli... ma -almeno io- mi guarderei bene dall'esprimere tali "sentenze", soprattutto in un forum di finanza.
E badate bene la mia non è una critica rivolta a Pat, ma a tutti quelli che hanno certezze assolute e le manifestano forse con troppa leggerezza (indipendentemente da come andrà il mercato).
Quando si fa una previsione, basterebbe usare il condizionale al posto dell'imperativo, oppure all'inizio del discorso aggiungere un "secondo me"...

 

[johnny1982]

Oramai vale la pena solo sulle lunghe... Scadenza corte si trovano bamcari che rendono oltre il 5%... Tanto vale andare su quelli... Specie gli euribor con floor

 

[bazuka]

domanda:
i btp "normali" sono circa il 3-4 % sotto i livelli di primavera 2011.

i btpi normali ancora il 15% sotto.

spread fra normali e indicizzati al 10% circa. dite che ce la fanno non dico a colmare ma almeno a recuperare un altro 5%?

puo' essere dovuto a diverse attese sull'inflazione da primavera ad oggi?

 

[bazuka]

Oramai vale la pena solo sulle lunghe... Scadenza corte si trovano bamcari che rendono oltre il 5%... Tanto vale andare su quelli... Specie gli euribor con floor

quale bancario euribor con floor rendono oltre il 5 ?? comunque buona segnalazione qusti btpi.

 

[sciatore]

quale bancario euribor con floor rendono oltre il 5 ?? comunque buona segnalazione qusti btpi.

sucsate , vedo che sti btpi stanno volando, io avevo venduto ed ero fuori, seocndo voi a 87,6 il 21 e' ancora buono??? grazie

 

[mr mister]

Esattamente; quello che si è osservato in questi mesi, è che nei momenti di maggiore tensione i btpi perdono piu' dei normali btp... viceversa man mano che la situazione si stabilizza i btpi si apprezzano piu velocemente (come sta succedendo da un paio di mesi a questa parte) e i margini di recupero, almeno a giudicare gli storici, ci sono ancora.
Un paio di esempi...

un anno fa: il 16 3,75% era 99,43 ed il 16i 2,1% a 100,10.
oggi: il 16 è a 100,08 ed il 16i a 97,40.

un anno fa: il 21 4,75% era a 99,33 ed il 21i a 93,22.
oggi: il 21 a 97,20 ed il 21i a 87,11.

...concordo anche se bisognerebbe capire quanto è cambiata l'aspettativa inflazione da un anno a questa parte...ed in che direzione è cambiata...

...al momento... mi stò orientando guardando i max di agosto che..in qualche caso sono già stati raggiunti....a seguire guarderò quelli di luglio

 

[imbarazzato75]

Monitor disallineamenti btp - btpi 29/02/12

BTPI 15/09/14 2,15% IT0003625909 101,24 +0,57% 2,79% 1,65% 1,14% 1,18554
BTPI 15/09/16 2,10% IT0004682107 98,19 +1,00% 3,74% 2,52% 1,21% 1,03994
BTPI 15/09/17 2,10% IT0004085210 96,55 +0,67% 4,03% 2,78% 1,26% 1,12900
BTPI 15/09/19 2,35% IT0004380546 94,30 +1,07% 4,56% 3,21% 1,35% 1,07535
BTPI 15/09/21 2,10% IT0004604671 87,90 +1,05% 4,97% 3,61% 1,36% 1,05244
BTPI 15/09/23 2,60% IT0004243512 88,70 +1,21% 5,30% 3,82% 1,48% 1,10905
BTPI 15/09/26 3,10% IT0004735152 91,00 +0,72% 5,63% 3,92% 1,71% 1,03019
BTPI 15/09/35 2,35% IT0003745541 78,61 +1,52% 5,64% 3,72% 1,92% 1,16127
BTPI 15/09/41 2,55% IT0004545890 79,21 +1,14% 5,67% 3,72% 1,96% 1,05543

Dopo isin:
- ultimo prezzo btpi
- variazione % odierna btpi
- rendimento btp pari scadenza
- rendimento btpi inflazione zero
- inflazione attesa (rend btp-btpi)
- coefficiente indicizzazione odierno btpi

 

[giunaz]

Proprio ieri avevo comprato una buona quantità di btpi 35.. molto bene l'allungo di oggi!

A mio avviso ci sono ancora molti margini di crescita... resto dentro un po'.. vediamo che succede

 

[sciatore]

Proprio ieri avevo comprato una buona quantità di btpi 35.. molto bene l'allungo di oggi!

A mio avviso ci sono ancora molti margini di crescita... resto dentro un po'.. vediamo che succede

giunaz , io ero uscito e aspettavo un rintracciamento, seocndo te dovendo entrare ora a bocce ferme dove mettersti cippino? io sul 21 vista l'infalzione attesa bassa

 

[sciatore]

BTPI 15/09/14 2,15% IT0003625909 101,24 +0,57% 2,79% 1,65% 1,14% 1,18554
BTPI 15/09/16 2,10% IT0004682107 98,19 +1,00% 3,74% 2,52% 1,21% 1,03994
BTPI 15/09/17 2,10% IT0004085210 96,55 +0,67% 4,03% 2,78% 1,26% 1,12900
BTPI 15/09/19 2,35% IT0004380546 94,30 +1,07% 4,56% 3,21% 1,35% 1,07535
BTPI 15/09/21 2,10% IT0004604671 87,90 +1,05% 4,97% 3,61% 1,36% 1,05244
BTPI 15/09/23 2,60% IT0004243512 88,70 +1,21% 5,30% 3,82% 1,48% 1,10905
BTPI 15/09/26 3,10% IT0004735152 91,00 +0,72% 5,63% 3,92% 1,71% 1,03019
BTPI 15/09/35 2,35% IT0003745541 78,61 +1,52% 5,64% 3,72% 1,92% 1,16127
BTPI 15/09/41 2,55% IT0004545890 79,21 +1,14% 5,67% 3,72% 1,96% 1,05543

Dopo isin:
- ultimo prezzo btpi
- variazione % odierna btpi
- rendimento btp pari scadenza
- rendimento btpi inflazione zero
- inflazione attesa (rend btp-btpi)
- coefficiente indicizzazione odierno btpi

sucsa imba ma prendiamo 35 e 41 , hanno stwessa infalz attesa + o - stessa cedola m auno scade 6 anni prima e quotano quasi uguali 78 e 79??????

 

[giunaz]

giunaz , io ero uscito e aspettavo un rintracciamento, seocndo te dovendo entrare ora a bocce ferme dove mettersti cippino? io sul 21 vista l'infalzione attesa bassa

amico mio la risposta è: e che ne so????

io ho scelto uno dei più lunghi perchè c'ho messo la parte del ptf per la quale posso rimanere incastrato senza problemi (anche se applicherei uno stop-loss prima)....
credo i lunghi abbiano più margine fino a "100" e per quei soldi posso attendere..

 

[Encadenado]

BTPI 15/09/14 2,15% IT0003625909 101,24 +0,57% 2,79% 1,65% 1,14% 1,18554
BTPI 15/09/16 2,10% IT0004682107 98,19 +1,00% 3,74% 2,52% 1,21% 1,03994
BTPI 15/09/17 2,10% IT0004085210 96,55 +0,67% 4,03% 2,78% 1,26% 1,12900
BTPI 15/09/19 2,35% IT0004380546 94,30 +1,07% 4,56% 3,21% 1,35% 1,07535
BTPI 15/09/21 2,10% IT0004604671 87,90 +1,05% 4,97% 3,61% 1,36% 1,05244
BTPI 15/09/23 2,60% IT0004243512 88,70 +1,21% 5,30% 3,82% 1,48% 1,10905
BTPI 15/09/26 3,10% IT0004735152 91,00 +0,72% 5,63% 3,92% 1,71% 1,03019
BTPI 15/09/35 2,35% IT0003745541 78,61 +1,52% 5,64% 3,72% 1,92% 1,16127
BTPI 15/09/41 2,55% IT0004545890 79,21 +1,14% 5,67% 3,72% 1,96% 1,05543

Dopo isin:
- ultimo prezzo btpi
- variazione % odierna btpi
- rendimento btp pari scadenza
- rendimento btpi inflazione zero
- inflazione attesa (rend btp-btpi)
- coefficiente indicizzazione odierno btpi

Azz...
Avete visto il BTI21? Ora non è più quello con infation break even più basso... infatti negli ultimi giorni è letteralmente VO-LA-TO!
Che vi avevo detto?

 

[mordekayn]

Settimana scorsa dicevo 26 e 21...questa settimana puntavo sul 21 e 23

Queste folli risalite non possono però durare a lungo...

Ho il 26i in gain imbarazzante, mi dico bravo da solo per aver smollato le dexia (stabili ad un 4/5% in più) ed essere andato sui lunghi.

Non monetizzo, il gain virtuale lo considero "grasso di riserva" per eventuali discese...mi auguro che la riserva aumenti in modo da potermi permettere il cassetto.

 

[feurio]

Ho venduto un CCT a febbraio per comprare un BTPI e la minusvalenza sul CCT è stata calcolata al 62.5% da Fineco.

E' giusto? Credevo che dal 1/1/2012 le minusvalenze tornassero normali. Invece se vendo e compro anche lo stesso CCT o BTPI non posso piu' compensare le minusvalenze con le plusvalenze al 100% ma solo al 62.5%. Mi sembra strano. Ho parlato con il servizio clienti e dicono che è cosi', qualcuno puo' confermare?