Domanda Sui Bond Impregilo 2

quiquoqua ha scritto:
Credo che non sia andata giu' la formulazione della
proposta che suona come pretesa-ricatto,
non come preghiera di aiuto...

I modi sono importanti Borghetto... :D

Invece di esporre la cosa come . " Noi faremo questo,
vogliate, prego, aiutarci..."

Se ne sono usciti con : " O accettate le nostre condizioni
o salta tutto..."

Qualcuno si e' un attimo risentito a fronte di quasi 2 miliardi
da dare....



Vi racconto una storia, a proposito dei modi...

Mentre si discuteva del piano di finanziamento, i
commercialisti di La Veggia, all'insaputa degli advisors,
un malagurato giorno pensarono bene di presentarsi
alle banche creditrici - bilanci alla mano - dicendo
" Se non ci aiutate, falliamo..."
Pensarono, probabilmente, che cosi' facendo le
banche si sarebbero convinte all'istante e avrebbero
evitato la rovina.
Fu' un ingenua e pessima trovata.

Per carita' nessuno pensi a similitutidini con Impregilo,
e' ovvio ma meglio precisare... e' solo per spiegare
quanto, stranamente, anche la tattica scelta per trattare
e' importante in questo mondo di sole cifre e numeri.

Ciao :bye:


P.S : Borghetto, i modi non sono dei nuovi
proprietari ma di Mediobanca...
guarda i vantaggi per Gemina inoltre... alla faccia
se non hanno innervosito tutti gli altri..
 
beh..immagino che ognuno voglia che il suo potere-per quanto piccolo-venga riconosciuto e adulato..
non so se mi spiego..
di soldi ce ne,figurati se non c e qualche banca ad aiutare i nuovi soci..pero giustamente se questi si comportano in modo arrogante le banche fan bene a mostrare riluttanze...
in tutto ci sono giochi di poterer personale insomma..
non so questo quanto sia giusto.
un conto e essere maleducati
ma se le bache prestano dei soldi non devono farlo perche qlc lecca loro il sedere,ma perche le idee che saranno finanziate sono buone..


in effetti la cosa sara nota,ma e cmq preoccupante..
 
Verissimo...pero' l'atteggiamento iniziale e' un segnale
di come sara' la malleabilita' futura... :D
Non dimenticarlo... e questo e' un fattore di giudizio MOLTO,
MOLTO concreto ...

Devo proprio andare... ciao
 
arriva anche la sirti a portare soldi a impregilo..
ottimo
 
Fa cosi' schifo, pero' tutti sono pronti ad entrare
 
Io di tutta questa storia non ho ancora capito una cosa: ma se voi foste Romiti, sapete che avete una società estremamente sana che fattura 3 mil di euro all' anno, puo' produrre utili e i problemi sono solo di origine finanziaria per quale motivo non mettereste i soldi. Mi spiego: ora la partecipazione in impregilo di gemina + cordata gavio sarà del 30 %. Perchè gemina non ha investito di tasca sua portando la sua quota al 30 % durante l' adc? Per i 100 mil che la cordata gavio ci mette? Mi sembra che per aggiungere 100 milioni gemina non avrebbe avuto problemi insormontabile (hanno una buona liquidità da dopo la cessione di rcs) o se no potevano vendere l' 1 % in rcs o una piccola quota in aereoporti di roma.
Questo non mi è chiaro e se qualcuno me lo spiegasse mi farebbe un favore.

Grazie

Federico
 
ciaofede ha scritto:
Io di tutta questa storia non ho ancora capito una cosa: ma se voi foste Romiti, sapete che avete una società estremamente sana che fattura 3 mil di euro all' anno, puo' produrre utili e i problemi sono solo di origine finanziaria per quale motivo non mettereste i soldi. Mi spiego: ora la partecipazione in impregilo di gemina + cordata gavio sarà del 30 %. Perchè gemina non ha investito di tasca sua portando la sua quota al 30 % durante l' adc? Per i 100 mil che la cordata gavio ci mette? Mi sembra che per aggiungere 100 milioni gemina non avrebbe avuto problemi insormontabile (hanno una buona liquidità da dopo la cessione di rcs) o se no potevano vendere l' 1 % in rcs o una piccola quota in aereoporti di roma.
Questo non mi è chiaro e se qualcuno me lo spiegasse mi farebbe un favore.

Grazie

Federico

le banche la politica e i miei bond

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si sa che romiti non e' mai stato tenero con berlusconi
non e' che cli hanno scippato impregilo sotto la regia del premier?
io ne sono convinto
per fotuna che i miei bon impregilo sono salvi
dovrei dire che mi frega se romiti ci ha messo denaro
e continuera' a metterne
sembra che romiti sia sotto ricatto


le banche emisero bond per rientrare dei loro credititi
e io fesso li comprai
se volete leggete quanto sotto





90mln dalle banche e 30mln da Gemina (Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 23 mar - E' stato finalizzato il finanziamento ponte a Impregilo da 120 milioni di euro per coprire i fabbisogni di breve periodo. In una nota Impregilo precisa che l'operazione si divide in due parti: un finanziamento da 90 milioni concessi in quote paritetiche da Banca di Roma, Unicredit Banca D'Impresa, SanPaolo Imi e Banca Intesa (quest'ultima e' anche Banca Agente), mentre i restanti 30 milioni saranno erogati da Gemina a condizioni analoghe rispetto al finanziamento bancario, fatto salvo che Gemina verra' rimborsata di tale cifra dopo che sara' estinto il finanziamento bancario. E' poi previsto che sia il rimborso alle banche sia a Gemina vengano effettuati con i proventi del programmato aumento di capitale. Com-Pal (RADIOCOR) 23-03-05 20:01:17 (0934) 3 NNNN


io la penso come sopra
 
Oggi volumi bassi,ma mi sembra essenziale la fine della caduta.

Sara' che stanno aspettando i dati di domani??
 
borghetto ha scritto:
ma i conti non escono il 31?


Milano, 14:08

IMPREGILO: PERDITA NETTA 2004 101 MLN, PRODUZIONE 2,961
Nel 2004 il gruppo Impregilo ha registrato un risultato netto negativo per 101 milioni, contro un utile di 50 milioni realizzato nell'esercizio precedente, tenuto conto in particolare, si legge nella nota diffusa al termine del Cda, di un carico fiscale per complessivi 75 milioni. Il valore della produzione e' stato pari a 2,961 miliardi contro i 2,932 del precedente esercizio. Il risultato operativo e' pari a 127 milioni contro i 181 del 2003: la contrazione oltre che a svalutazioni e accantonamenti "e' essenzialmente ascrivibile ai fattori critici dei progetti di smaltimento rifiuti in Campania". Gli investimenti effettuati nel corso dell'esercizio, pari a circa 205 milioni, hanno riguardato opere oggetto di concessione per circa 153 milioni e macchinari e mezzi di produzione per circa 52 milioni. La posizione finanziaria netta al netto del project financing e' di 499 milioni (528 nel 2003). Il portafoglio lavori per l'area infrastrutture e' di 5,6 miliardi, in crescita del 19% rispetto ai 4,7 miliardi del dicembre 2003; rimane stabile il portafoglio delle concessioni che si attesta a 8,9 miliardi (8,7 nel dicembre 2003). Le prospettive di mercato - si legge nel comunicato - si confermano favorevoli.
 
cammello ha scritto:
Milano, 14:08

IMPREGILO: PERDITA NETTA 2004 101 MLN, PRODUZIONE 2,961
Nel 2004 il gruppo Impregilo ha registrato un risultato netto negativo per 101 milioni, contro un utile di 50 milioni realizzato nell'esercizio precedente, tenuto conto in particolare, si legge nella nota diffusa al termine del Cda, di un carico fiscale per complessivi 75 milioni. Il valore della produzione e' stato pari a 2,961 miliardi contro i 2,932 del precedente esercizio. Il risultato operativo e' pari a 127 milioni contro i 181 del 2003: la contrazione oltre che a svalutazioni e accantonamenti "e' essenzialmente ascrivibile ai fattori critici dei progetti di smaltimento rifiuti in Campania". Gli investimenti effettuati nel corso dell'esercizio, pari a circa 205 milioni, hanno riguardato opere oggetto di concessione per circa 153 milioni e macchinari e mezzi di produzione per circa 52 milioni. La posizione finanziaria netta al netto del project financing e' di 499 milioni (528 nel 2003). Il portafoglio lavori per l'area infrastrutture e' di 5,6 miliardi, in crescita del 19% rispetto ai 4,7 miliardi del dicembre 2003; rimane stabile il portafoglio delle concessioni che si attesta a 8,9 miliardi (8,7 nel dicembre 2003). Le prospettive di mercato - si legge nel comunicato - si confermano favorevoli.

Chissà se le prospettive fossero state sfavorevoli!!! :(
 
Secondo me qui il problema e' uno solo :politica.

Le "grane" sono fondamentalmente due : rifiuti e Iraq (per farla semplice).

Ma sono due cose che si sapevano...

Adesso ,vista tutta la retorica sull'Iraq , sarebbe il caso che qualcuno passasse qualche bel lavoro in questo benedetto paese, anche in ragione di cio' che ci e' costato!!!
 
rimm-jazz ha scritto:
Secondo me qui il problema e' uno solo :politica.

Le "grane" sono fondamentalmente due : rifiuti e Iraq (per farla semplice).

Ma sono due cose che si sapevano...

Adesso ,vista tutta la retorica sull'Iraq , sarebbe il caso che qualcuno passasse qualche bel lavoro in questo benedetto paese, anche in ragione di cio' che ci e' costato!!!


..e certo!!!

vaBBè CHE SIAMO ANDATI LI IN NOME DELLA DEMOCRAZIA e della difesa dei popoli contro il terrorismo!

ma un piccolo guiderdone i padroni yankyes dovrebbero pur darcelo....prima o poi....dopo essersi serviti abbondantemente loro e i loro cugini inglesi!

avevano ragione come semrpe i nostri avi

PECUNIA NON OLET......


lot
 
[.......
avevano ragione come semrpe i nostri avi

PECUNIA NON OLET......


lot[/QUOTE]

Si, conoscevano e utilizzavano i " vespasiani ". :D :D
 
ma si è proprio sicuri che rimboseranno i bond?che valore dare al comunicato del cda ?
 
Agenzia: PMF Data: 01.04.2005-16.31 Tipo: DN_SCB

Oggetto: Impregilo: sottoscrizione aumento garantita da fondi esteri

MILANO (MF-DJ)--Gli advisor di Gemina e Impregilo hanno ricevuto
numerose manifestazioni d'interesse da parte di investitori privati
esteri, in particolare fondi inglesi e americani, che si sono detti
disposti a sottoscrivere la parte dell'aumento di capitale di Impregilo da
650 mln euro non di competenza della Cordata Gavio e di Gemina.

Le manifestazioni, secondo quanto si apprende da fonti finanziarie, sono
tali da rendere, di fatto, un'ipotesi di scuola l'eventualita' che
l'aumento possa concludersi con una quota di inoptato. In particolare i
fondi sono interessati sia dal prezzo di 0,2 euro, indicato per la
sottoscrizione delle nuove azioni, sia dal fatto che il numero delle
azioni di nuova emissione, pari a 3,25 mld a fronte delle attuali
738.537.605, configuri l'operazione come una sorta di nuova Ipo.Negli incontri fra gli advisor delle parti interessate e le banche, le
maggiori perplessita' vengono ancora associate alla vicenda legata a Fibe
e Fibe Campania. Le due societa', secondo quanto risulta a Mf - Dow Jones,
prima di arrivare a generare cassa bruceranno una cifra compresa fra 400 e
500 mln euro. Le banche continuano a chiedere che gli investimenti
relativi alle due societa' campane vengano coperti da specifiche garanzie.
Fonti vicine alle trattative sottolineano come sia Gemima sia la Newco
abbiano seriamente preso in considerazione l'eventualita' di abbandonare
il progetto, una volta perfezionato il pagamento dei 550 mln di bond in
scadenza e una volta chiuso l'aumento di capitale.

Una decisione del genere avrebbe sicuramente delle ripercussioni a
livello politico e costringerebbe la societa' al write-off degli
investimenti gia' effettuati, ma avrebbe degli indubbi benefici in termini
di risparmi sia sull'investimento sia sulle fideiussioni richieste dalle
banche.

Le banche inoltre, secondo quanto si apprende, nonostante
l'interessamento di investitori istituzionali esteri, avrebbero richiesto
di abbassare il prezzo di emissione delle nuove azioni di 3/5 centesimi
portandolo da 0,20 euro a 0,17/0,15 euro, condizione che, secondo gli
istituti di credito, renderebbe maggiormente sicuro il successo
dell'aumento. La Newco sta inoltre prendendo seriamente in considerazione
di incrementare di 50/80 mln euro la quota che versera' cash, una mossa
chiesta insistentemente dalle banche per concedere il via libera
all'appoggio finanziario dell'operazione. La decisione potrebbe essere
presa a breve.

Sembra invece tramontata l'ipotesi che Cesare Romiti sacrifichi l'1%
detenuto in Rcs. Gemina, i rappresentanti della NewCo e delle banche
dovrebbero incontrarsi la prossima settimana, anche se la data del meeting
non e' stata ancora fissata.Gabriele La Monica +3902/58219282
gabriele.lamonica@mfdowjones.it
 
quiquoqua ha scritto:
Signori miei e' partita la corsa da parte di banche di
tutte le parti per offrirsi di sottoscrivere quote dell'aumento
di capitale.... discorsi del tipo : " Ma io mi ero offerta
prima di quella.." - " Ma scusa allora quanto me ne dai ?.." -
" E io che ti avevo aiutato nell'altra questione ? ..." -

E cominceranno gli "scambi di favori" per selezionare le
banche o i fondi che vorranno accaparrarsi percentuali
di sottoscrizione.... me compreso... :p



Buona giornata a tutti.



Era il 21 Marzo e gia' c'era la ressa.... :D

Ciao Rimm...e' un piacere ritrovare un po' di vecchi amici,
e' stato un bellissimo post.. e ne abbiamo passate tante
insieme... che nostalgia, davvero, ma ora - aumento di
capitale a parte - io mi dedico a pizze surgelate, polli e
gelati... :D ... anche Arena diventera' un gruppo a livello europeo
e non voglio perdermi questo altro successo italiano.
Cosi' anche per Arena... ci saro' anch'io.... :)

Ciao a tutti.
 
Ultima modifica:
quiquoqua ha scritto:
Era il 21 Marzo e gia' c'era la ressa.... :D

Ciao Rimm...e' un piacere ritrovare un po' di vecchi amici,
e' stato un bellissimo post.. e ne abbiamo passate tante
insieme... che nostalgia, davvero, ma ora - aumento di
capitale a parte - io mi dedico a pizze surgelate, polli e
gelati... :D ... anche Arena diventera' un gruppo a livello europeo
e non voglio perdermi questo altro successo italiano.
Cosi' anche per Arena... ci saro' anch'io.... :)

Ciao a tutti.

Finalmente, cimancavi !!!

Ma cosa vuol dire "..mi dedico a pizze.."..e' un investimento, una battuta o un lavoro??

Guarda io lo dico sempre , ci sono tre lavori che si guadagna in tutte le parti del mondo :

Pizzettaro-ristoratore

Gelataio

Panettiere

Quando vado in pensione faro' uno di questi lavori ;)

Insomma non ci hai dato piu' notizie della nostra beneamata IMPG. ed ho pensato che anche tu l'avevi lasciata!!!
 
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