Ecco le 4 Tobin Tax a CONFRONTO!

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

Neropece

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Questo e' quello che schematicamente manderemo ai giornali per essere pubblicato :


Come sappiamo, attualmente in essere ci sono 4 tipologie di Tobin Tax.
Cominciamo ad analizzarle :

1) Tobin Tax all’italiana, ovvero 0.05% su Azioni e Derivati, sia intraday che overnight:

Questa Tobin rappresenta la peggiore aspettativa per i mercati finanziari, per le imprese e per i privati cittadini, poiche’ colpisce nella stessa misura due strumenti che sono invece completamente differenti, ossia azioni e derivati, e inoltre riguarda solo ed esclusivamente i soggetti residenti nel territorio italiano, mentre esclude di tassare tutta la vera speculazione estera. Pura
demagogia, quindi!
La tassazione include persino l’intraday, per cui verrebbero a mancare i presupposti di economicita’ nell’aprire qualunque tipo di operazione e cio’ favorirebbe la fuga immediata dei capitali verso altri lidi. Ma cosa ben grave: il gettito atteso , da simulazioni reali fatte attraverso alcuni broker, non sarebbe oltre i 200 milioni di euro. Addirittura , considerando le perdite che
si avrebbero su ires, capital gain, irap e via discorrendo, si potrebbe pensare ad un aggravio dei conti! Quindi ad un gettito negativo!


2) Tobin Tax alla Francese: 0.2% su azioni (escluso intraday) ed esclusione totale dei derivati, sia intraday che overnight


Altra Tassa demagogica dalla quale il governo Hollande non percepira’ che “spiccioli”. Qui si tassa proprio l’"azione", mentre si esclude il derivato. E’ noto che e’ il derivato a muovere il sottostante mercato azionario, quindi non se ne capisce la ragione di questo accanimento sulle Azioni, che anzi dovrebbero ricevere tutela: pazzesco! Ma questa tassa ha inoltre diversi difetti: non si capisce che gettito possa produrre, perche’ e’ tutto “ipotetico”. Bastera’ che l’investitore sposti la propria operativita’ sui derivati per ricevere gettito “zero” !! Complimenti al governo Hollande! Che nello stesso tempo ha reso piu’ fragili le AZIONI del cac40.


3) Tobin Tax Europea , ovvero 0.1% su azioni e 0.01% su derivati

Apparentemente meno pesante di quella Italiana, solo perche’ tassa in maniera diversa gli strumenti derivati, resta dannosa per il circuito delle Azioni, che vengono penalizzate piu’ del relativo derivato! Ancora una volta cio’ avvantaggerebbe solo operazioni speculative. Non si comprende nemmeno se nella Tobin all’Europea sia escluso l’intraday. Ad ogni modo resta anche essa una
tassa che non produrra’ gettito, se non applicata sull’intero sistema finanziario, e allo stesso identico modo! Per ora non vi sono simulazioni reali sulla stessa.


4) Tobin Tax Ifmadvisor , ovvero 1 euro su azioni e derivati, 0.002% su derivati diversi (forex cfd), e 0.05% su derivati o.t.c.


Saremo di parte noi dell'ifmadvisor, ma questa resta la piu’ sensata: anzitutto produce il gettito atteso, perche’ redatta su numeri reali, e non su ipotetiche rappresentazioni simulate. Nessun investitore, infatti, sposterebbe la propria operativita’ qualora dovesse pagare 1 euro in piu’ per azioni e derivati. E non peserebbe ne’ sul piccolo investitore ne’ sul grande (Italiano), ma solo sulla speculazione estera! Basta pensare che la transazione media di un investitore nostrano e’ di circa 7000 euro ad eseguito: con la Tobin all’Italiana sarebbe costretto a pagare 3,5 euro; con la Tobin Francese ben 14 euro; con la Tobin Europea 7 euro….e con la nostra….solo 1 euro!! Inoltre la nostra Tobin, tassa in maniera pesante i derivati o.t.c , ovvero quelli piu’ speculativi . E non comporta illiquidita’ sul mercato. Non fa danni, insomma!



Biagio Milano

Vicepresidente ifmadvisor
 
la dovete smettere di fare proposte. un anno di vacanza per tutti, mercato finanziario italiano colculo per terra, entrate fiscale derivanti a picco, dopo si martelleranno gli zebedei e torneranno indietro. :o
 
Basta proposte! Questa tassa è una porcata:

Riepiloghiamo il pasticcio di questo governo.
Un pò di memoria:
Ad ottobre Germania e Francia chiedono all'Italia di dare finalmente l'ok sulla cooperazione rafforzata per la Tobin europea.
L'Italia che fino a quel giorno aveva sempre espresso un parere negativo (Monti affermava o tutta UE o nulla), decide in una notte il suo assenso e pochi giorni dopo (metà ottobre) esce la prima bozza della Legge di Stabilità che prevede la Tobin Italiana "in attesa di adeguarla a quella Europea che sarà varata cmq entro fine anno". Non dimentichiamoci mai le dichiarazioni.
All'epoca Hollande strillava per l'applicazione di una tassa del genere in Europa "a partire da gennaio 2013" e la Germania un giorno si e l'altro pure invocava questa tassa subito per addirittura "finanziare parte del Bilancio Europeo".
Sappiamo tutti come è andata a finire in questi gg, con l'accordo Europeo in alto mare e la Germania che parla di rinvio al 2016 (!!).
Ora il Governo italiano è rimasto col cerino in mano (pronto a trasformarsi in una bomba).
L'unica soluzione razionale e coerente che può prendere questo Governo è quella di togliere la Tassa dal testo di legge definitivo "in attesa dell'accordo Europeo".
 
Lo sappiamo bene , ragazzi, che questa tasa e' sbagliata! Lo sappiamo. Ma insistono col volerla introdurre, nella piu' completa demagogia populista!
E' un guaio, perche' non hanno saputo fare un passo indietro nemmeno dopo la grave dichiarazione Tedesca, che rimandava al 2016 (e non la fara' mai!)

Quando ero piccolo, mia nonna mi diceva sempre: se ti accorgi di aver fatto 1 cosa stupida, fai un passo indietro, altrimenti avrai fatto 2 cose stupide!

Ecco, questo proverbio sarebbe stato meglio che parecchie nonne del PD glielo avessero detto ai loro futuri esponenti!!
 
la peggiore, al limite dell'assurdo, è comunque quella del govermo italiano, che esclude dalla tassa gli operatori esteri

praticamente lascia gli operatori esteri liberi di scorrazzare su tutto il mercato italiano

bisogna avere o molti amici a londra oppure avere un gran senso dello humor per fare unaproposta del genere
 
0,01 sui derivati europea non credo la faranno mai, è pesantissima.

Credo piuttosto in un 0,001
 
0,01 sui derivati europea non credo la faranno mai, è pesantissima.

Credo piuttosto in un 0,001

Io auspico che l'Italia introduca uno 0,20% su tutto in intraday, così mi decido ad andarmene, altrimenti ti resta sempre la speranza, ma anche la paura, di sucessive modifiche / aumenti con cambio di governo, ecc.
Io ne ho piene le palle, è da agosto 2011, con la proposta Tremonti di una TTF allo 0,15%, che si vive sulla graticola.
Basta, tassate subito, tanto e tutto!!
 
Giusto!!! Votiamo tutti PDL che ha detto apertamente di essere contro alla tobin...

E tu chi sei?? Ma in quale film?? :rotfl:

Vatti a rileggere gli emendamenti presentati alla Camera dalla Carlucci, Carfagna, Lupi....
 

4) Tobin Tax Ifmadvisor , ovvero 1 euro su azioni e derivati, 0.002% su derivati diversi (forex cfd), e 0.05% su derivati o.t.c.


Saremo di parte noi dell'ifmadvisor, ma questa resta la piu’ sensata: anzitutto produce il gettito atteso, perche’ redatta su numeri reali, e non su ipotetiche rappresentazioni simulate. Nessun investitore, infatti, sposterebbe la propria operativita’ qualora dovesse pagare 1 euro in piu’ per azioni e derivati. E non peserebbe ne’ sul piccolo investitore ne’ sul grande (Italiano), ma solo sulla speculazione estera! Basta pensare che la transazione media di un investitore nostrano e’ di circa 7000 euro ad eseguito: con la Tobin all’Italiana sarebbe costretto a pagare 3,5 euro; con la Tobin Francese ben 14 euro; con la Tobin Europea 7 euro….e con la nostra….solo 1 euro!! Inoltre la nostra Tobin, tassa in maniera pesante i derivati o.t.c , ovvero quelli piu’ speculativi . E non comporta illiquidita’ sul mercato. Non fa danni, insomma!



Biagio Milano

Vicepresidente ifmadvisor

Scusa ma i CFD sulle azioni sono derivati diversi o derivati OTC?:mmmm:
 
la dovete smettere di fare proposte. un anno di vacanza per tutti, mercato finanziario italiano colculo per terra, entrate fiscale derivanti a picco, dopo si martelleranno gli zebedei e torneranno indietro. :o

STRAQUOTO!! OK! :clap:
 
Del pdl, nettamente contro la tobin, ho sentito solo Brunetta, anche Tremonti (a parte le sparate sui giornali) di principio è contro la TT.
 
La tassa alla francese per noi andrebbe benissimo....

L'unico vero inizio della fine sarebbe proprio la proposta dell'ifma che inizialmente potrebbe accontentare solo i top trader ma col tempo la tassa da un euro di duplicherà sempre anno dopo anno. Quindi inizio della fine. quindi L' unica cosa che ormai tutti hano capito meno che l'ifma, è che se non esentano intraday, l'unica salvezza è vedere applicata la peggiore tassa (la numero 1) per un veloce passo indietro non appena capiranno.

Non capisco perchè continui a dire "si ragazzi avete ragione" ... quando cntinui a portare avanti l'unica proposta kamikaze. Almeno con quella del governo potremo scappare.via su altri mercati, cambiare residenza o usare strumenti non tassati, l'ifma invece non ci lascia scampo....

Ma dai un po si obiettivita non guasta Biagio...
 
Questo e' quello che schematicamente manderemo ai giornali per essere pubblicato :


Come sappiamo, attualmente in essere ci sono 4 tipologie di Tobin Tax.
Cominciamo ad analizzarle :

1) Tobin Tax all’italiana, ovvero 0.05% su Azioni e Derivati, sia intraday che overnight:

Questa Tobin rappresenta la peggiore aspettativa per i mercati finanziari, per le imprese e per i privati cittadini, poiche’ colpisce nella stessa misura due strumenti che sono invece completamente differenti, ossia azioni e derivati, e inoltre riguarda solo ed esclusivamente i soggetti residenti nel territorio italiano, mentre esclude di tassare tutta la vera speculazione estera. Pura
demagogia, quindi!
La tassazione include persino l’intraday, per cui verrebbero a mancare i presupposti di economicita’ nell’aprire qualunque tipo di operazione e cio’ favorirebbe la fuga immediata dei capitali verso altri lidi. Ma cosa ben grave: il gettito atteso , da simulazioni reali fatte attraverso alcuni broker, non sarebbe oltre i 200 milioni di euro. Addirittura , considerando le perdite che
si avrebbero su ires, capital gain, irap e via discorrendo, si potrebbe pensare ad un aggravio dei conti! Quindi ad un gettito negativo!


2) Tobin Tax alla Francese: 0.2% su azioni (escluso intraday) ed esclusione totale dei derivati, sia intraday che overnight


Altra Tassa demagogica dalla quale il governo Hollande non percepira’ che “spiccioli”. Qui si tassa proprio l’"azione", mentre si esclude il derivato. E’ noto che e’ il derivato a muovere il sottostante mercato azionario, quindi non se ne capisce la ragione di questo accanimento sulle Azioni, che anzi dovrebbero ricevere tutela: pazzesco! Ma questa tassa ha inoltre diversi difetti: non si capisce che gettito possa produrre, perche’ e’ tutto “ipotetico”. Bastera’ che l’investitore sposti la propria operativita’ sui derivati per ricevere gettito “zero” !! Complimenti al governo Hollande! Che nello stesso tempo ha reso piu’ fragili le AZIONI del cac40.


3) Tobin Tax Europea , ovvero 0.1% su azioni e 0.01% su derivati

Apparentemente meno pesante di quella Italiana, solo perche’ tassa in maniera diversa gli strumenti derivati, resta dannosa per il circuito delle Azioni, che vengono penalizzate piu’ del relativo derivato! Ancora una volta cio’ avvantaggerebbe solo operazioni speculative. Non si comprende nemmeno se nella Tobin all’Europea sia escluso l’intraday. Ad ogni modo resta anche essa una
tassa che non produrra’ gettito, se non applicata sull’intero sistema finanziario, e allo stesso identico modo! Per ora non vi sono simulazioni reali sulla stessa.


4) Tobin Tax Ifmadvisor , ovvero 1 euro su azioni e derivati, 0.002% su derivati diversi (forex cfd), e 0.05% su derivati o.t.c.


Saremo di parte noi dell'ifmadvisor, ma questa resta la piu’ sensata: anzitutto produce il gettito atteso, perche’ redatta su numeri reali, e non su ipotetiche rappresentazioni simulate. Nessun investitore, infatti, sposterebbe la propria operativita’ qualora dovesse pagare 1 euro in piu’ per azioni e derivati. E non peserebbe ne’ sul piccolo investitore ne’ sul grande (Italiano), ma solo sulla speculazione estera! Basta pensare che la transazione media di un investitore nostrano e’ di circa 7000 euro ad eseguito: con la Tobin all’Italiana sarebbe costretto a pagare 3,5 euro; con la Tobin Francese ben 14 euro; con la Tobin Europea 7 euro….e con la nostra….solo 1 euro!! Inoltre la nostra Tobin, tassa in maniera pesante i derivati o.t.c , ovvero quelli piu’ speculativi . E non comporta illiquidita’ sul mercato. Non fa danni, insomma!



Biagio Milano

Vicepresidente ifmadvisor

che senso dire che è alla francese se poi la tassa viene applicata anche all'intra. Certo non è alla francese
 
Vincent Vеga;34926202 ha scritto:
:no:
Tremonti ha dichiarato che i derivati non dovrebbe esistere e molto altro, basta cercare
Tremonti: i derivati forme demoniache - Il Sole 24 ORE
Brunetta ha dichiarato che non sapevano dove altro pigliare quel miliardo e quindi azzi nostri

PD=PDL KO!

È quello che continuo a ripetere, fidarsi del centrodestra sulla TTF è un abbaglio.

Piuttosto, c'è un risvolto importante dal voto di oggi in Senato. Se il PDL continuerà ad adottare questa strategia, anche l'approvazione del DDL stabilità dipenderà dai voti di PD e UDC......:cool:
 
La tassa alla francese per noi andrebbe benissimo....


Ma dai un po si obiettivita non guasta Biagio...

ciao: beh, dall'esempio LAMPANTE che vi abbiamo riportato, non mi pare che vada gran che quella alla francese.

Anche ammettendo che tu faccia scalping Intraday....lascia stare che da qualche mese i mercati si sono tranquillizzati...ragiona su un punto: se disgraziatamente anche 5/6 volte l'anno lascio aperta una operazione pesante in over (perche' se fai i calcoli sono sicuro che statisticamente ti sara' capitato)....quanti soldi ci "smeno" all'improvviso con la Tobin alla Francese e uno 0.2% over ??

Ma poi perche' DISTRUGGERE e penalizzare l'AZIONARIO e lasciare stare completamente i derivati ??
Non c'e' equilibrio nemmeno in questo.
Casomai ci dovrebbe essre una TUTELA sull'azionario, non sul derivato! Non credi ?
Adesso lascia stare chi fa solo derivati: non bisogna sempre pensare al proprio cacchio di orticello!
 
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