ECOBONUS 110% fino al 2022 - Volume IV

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

Purtroppo per me il bonus è già finito da aprile anno scorso,
quando le banche hanno chiuso i rubinetti.

Di gente che abbia da investire senza certezze di spesa complessiva e tempi oltre 50k,
ne conosco davvero pochi,gente che poi abbia irpef adeguata per farseli rimborsare.

Adesso nel mio caso che devo fare comunque dei lavori,è da capire se nel 2024 quando la bolla sarà quasi finita del 110,
i prezzi tornano a livelli decenti per farmi isolamento e infissi con un normale intervento di manutenzione straordinaria,
avendo una cila già aperta per interventi.

Ma quella proposta che dal 2030 l'Eu vorrebbe imporre classe energetica obbligatoria l'avete letta?sono matti....:specchio::nono:
 
Ad oggi per effettuare opere con sconto in fattura bisogna rivolgersi a grandi utilities che però chiedono alle imprese edili una quota di circa il 15/20% (che non può essere interamente assorbita da preventivi gonfiati visto che i prezzi devono essere asseverati e congrui). Aggiungendo le opere non agevolabili si arriva facilmente ad un importo a carico del committente di circa il 40%.
Concordo, anche più del 40% a conti fatti. Praticamente quanto avresti speso prima del 2021 senza bonus. Non è follia questa?
 
I prezzi non torneranno come prima
temo tu abbia ragione questi bonus sono stati devastanti per il mercato delle ristrutturazioni.....se poi passa la proposta di efficientamento energetico europea i prezzi per altri 10 anni saranno a questi livelli
 
Beh in quel caso mi toccherà farlo voglia o no ma almeno ci sarà un fine utile o perlomeno necessario se poi serve vendere,
adesso è veramente una situazione ai limiti del paradossale,
tra i chi ha ancora i lavori piantati da finire e chi non riesce voglia o no ad iniziarli,viste le modalità attuali...
 
temo tu abbia ragione questi bonus sono stati devastanti per il mercato delle ristrutturazioni.....se poi passa la proposta di efficientamento energetico europea i prezzi per altri 10 anni saranno a questi livelli
Si taroccheranno i documenti peggio della Grecia, non temete :asd:
 
La mia situazione è un po' particolare, ho aperto una pratica con Unicredit ad aprile 2022 per un prestito ponte con cessione, per un sbaglio la pratica e stata prorogato fino all'approvazione pochi giorni prima del 30 settembre, quando ormai era già troppo tardi. Ora la pratica è aperta, la banca dice che posso utilizzare il credito al 90 per cento, ma devo aspettare che il decreto diventi legge!!!!
. Non so chi dovrebbe pubblicarli e quando!!???
Scusate ho dimenticato di specificare, si tratta di una villetta unifamiliare!
 
Ultima modifica:
Minchia che caos.....auguri.
Sarà dura uscirne temo specie visto che hai di mezzo una banca e che banca....

Io mi cercherei subito di corsa un ottimo commercialista.
 
La mia situazione è un po' particolare, ho aperto una pratica con Unicredit ad aprile 2022 per un prestito ponte con cessione, per un sbaglio la pratica e stata prorogato fino all'approvazione pochi giorni prima del 30 settembre, quando ormai era già troppo tardi. Ora la pratica è aperta, la banca dice che posso utilizzare il credito al 90 per cento, ma devo aspettare che il decreto diventi legge!!!!
. Non so chi dovrebbe pubblicarli e quando!!???
Scusate ho dimenticato di specificare, si tratta di una villetta unifamiliare!
superbonus al 90% non è così semplice... rientri nel limite di reddito? unicredit ti assicura l'acquisto del credito?
 
La mia situazione è anche perfino più particolare, ho un cantiere su unifamiliare in ristrutturazione da completarsi in primavera. Rientrerei nel S.B. 90% su cui vorrei investire 40-50K (consulenza termotecnico già in mano e devo scegliere se fare cappotto e spendere tutto oppure pompa di calore+fotovoltaico+batteria di accumulo).

Infissi in legno buoni (sono tanti e per cambiarli tutti mi chiedono cifre e tempi di produzione/installazione a 6 mesi).

Secondo voi, intraprendere adesso il S.B. sostenendo io le spese sperando di cedere il credito del 90%+la intera ristrutturazione al 50% a qualcuno nell'anno conviene davvero?
La villa è in Classe G e preferirei fargli fare il salto visto che sono in ballo....

Visti i tempi che corrono avete qualche consiglio?
 
La mia situazione è anche perfino più particolare, ho un cantiere su unifamiliare in ristrutturazione da completarsi in primavera. Rientrerei nel S.B. 90% su cui vorrei investire 40-50K (consulenza termotecnico già in mano e devo scegliere se fare cappotto e spendere tutto oppure pompa di calore+fotovoltaico+batteria di accumulo).

Infissi in legno buoni (sono tanti e per cambiarli tutti mi chiedono cifre e tempi di produzione/installazione a 6 mesi).

Secondo voi, intraprendere adesso il S.B. sostenendo io le spese sperando di cedere il credito del 90%+la intera ristrutturazione al 50% a qualcuno nell'anno conviene davvero?
La villa è in Classe G e preferirei fargli fare il salto visto che sono in ballo....

Visti i tempi che corrono avete qualche consiglio?

Il salto, nel buio, lo farai certamente tu. Io dopo esserci passato sconsiglio a chiunque di fare lavori edili di qualsiasi genere. Sconsiglio assolutamente di cadere nei malus, perché di questo si tratta non di bonus.
Però ciascuno faccia come meglio crede... io cerco di avvisare gli altri ma poi ciascuno si faccia inc...re come meglio crede. Io ne ho avuto abbastanza di inc..late che mi esce da sopra. Per maggiori informazioni cercate i miei post...
 
Si taroccheranno i documenti peggio della Grecia, non temete :asd:
Con la recente sentenza del Tribunale di Trani (sentenza n. 1955/2022) relativa proprio ad APE errato (ovvero che indicava una classe energetica più alta di quella reale dell’edificio), bisogna stare molto attenti a taroccare i documenti.
 
Secondo voi le banche riapriranno mai i rubinetti per lo sconto in fattura per il superbonus?
 
Intesa ha aperto ufficialmente ancora a fine anno,
modalità a mio avviso inique peggio delle precedenti sicuramente per quota restituita,
inoltre ricordati che devi presentare il pacchetto crediti e poi loro decidono se gli interessa o no.
Altri di minori non ne so molto sinceramente,non ho seguito se qualche banca locale ha opzioni migliori.

Unicredit chiuso tutto circa un anno fa e mai riaperto.

Insomma come andare al banco dei pegni,per me anche no....
 
Scusate ragazzi, per il discorso del quoziente familiare sapete se nei redditi complessivi rientrano anche i redditi da capitale e i redditi diversi non inseriti in dichiarazione perche' gia' tassati dalla banca come sostituto d'imposta?
Il mio commercialista dice che bisogna approfondire meglio, ma io credo che quei redditi vadano dichiarati, altrimenti ci sarebbero penalizzazioni per chi opta per il regime dichiarativo che gli fa "aumentare" il reddito in dichiarazione rispetto a chi opta per il regime amministrato.
 
scusate, io abito in un condominio di quelli con classe energetica G che avrebbe beneficiato di interventi di efficientamento energetico e che quando è uscito il superbonus avevo cercato di convincere l'amministratore e i condomini con scarso risultato (e non avevo insistito perché temevo si rivelasse una fregatura, anche se a posteriori penso di aver sbagliato perché ho parecchi colleghi e amici che invece lo hanno fatto con successo senza metterci un euro, anche condominii che partivano già dalla classe C e he quindi non è che avrebbero avuto tutto questo bisogno, ma lo hanno fatto solo "per aumentare il valore", vabbé...).
Ora pero' sono tutti convinti di partire con il bonus al 90%, penso per via della questione degli obblighi UE sulle classi energetiche, e hanno convocato un'assemblea con un tecnico di un'impresa che ha fatto lavori in un altro condominio della zona.
Premetto che pare che tutti abbiano la capienza fiscale, quindi non si porrebbe il problema della cessione del credito (anche se io ho qualche dubbio anche su questo ma cosi' mi hanno detto). Anche io avrei capienza fiscale, ma non ho i soldi disponibili, posso chiedere un prestito, ma chiaramente ci pago gli interessi che vanno a sommarsi al 10% che non mi viene rimborsato.
Vorrei capire alcune cose per andare alla riunione in modo consapevole:
1) ha senso un'operazione del genere fatta ora, considerando la detrazione al 90% da un lato, l'inflazione elevata e i costi dei materiali alti dall'altro? come sono al momento i costi totali delle opere (a parte la questione dei materiali)?
2) partendo ora (era solo stato fatto uno studio preliminare di fattibilità quando è uscito il superbonus, ma poi non si era andati avanti perché la maggior parte dei condomini era contraria) si fa in tempo entro fine 2023? è sempre difficilissimo trovare le imprese che facciano i lavori, pur anticipando i soldi e non chiedendo sconto in fattura/cessione del credito?
3) una cosa che non avevo capito già all'epoca dello studio di fattibilità: due edifici fisicamente separati condividono lo stesso impianto di riscaldamento (la caldaia è unica), è possibile che uno solo dei due faccia i lavori e possa quindi fare il salto di due classi?


domanda completamente diversa, altro condominio (sempre classe energetica G, in classe climatica E) e altra situazione: grande complesso condominiale, con progetto esecutivo pronto da due anni ma tutto fermo perché purtroppo prima è stato fatto passare del tempo prezioso per fare un progetto molto ambizioso che comprendeva anche lavori extra-superbonus (pagati a parte), poi il general contractor si è fatto di nebbia perché nel frattempo avevano aperto piu' cantieri di quanti ne potessero gestire e non rispondeva né alle mail né al telefono, poi si sono succeduti altri GC che hanno rilevato di volta in volta il progetto ma nel frattempo si sono bloccate le cessioni dei crediti e qui buona parte non ha capienza fiscale. Quindi non si è fatto piu' nulla, ed è rimasto a spese dei condomini il costo del progetto e tutte le spese fino a li' sostenute. Conviene metterci una pietra sopra e lasciare perdere tutto?
 
scusate, io abito in un condominio di quelli con classe energetica G che avrebbe beneficiato di interventi di efficientamento energetico e che quando è uscito il superbonus avevo cercato di convincere l'amministratore e i condomini con scarso risultato (e non avevo insistito perché temevo si rivelasse una fregatura, anche se a posteriori penso di aver sbagliato perché ho parecchi colleghi e amici che invece lo hanno fatto con successo senza metterci un euro, anche condominii che partivano già dalla classe C e he quindi non è che avrebbero avuto tutto questo bisogno, ma lo hanno fatto solo "per aumentare il valore", vabbé...).
Ora pero' sono tutti convinti di partire con il bonus al 90%, penso per via della questione degli obblighi UE sulle classi energetiche, e hanno convocato un'assemblea con un tecnico di un'impresa che ha fatto lavori in un altro condominio della zona.
Premetto che pare che tutti abbiano la capienza fiscale, quindi non si porrebbe il problema della cessione del credito (anche se io ho qualche dubbio anche su questo ma cosi' mi hanno detto). Anche io avrei capienza fiscale, ma non ho i soldi disponibili, posso chiedere un prestito, ma chiaramente ci pago gli interessi che vanno a sommarsi al 10% che non mi viene rimborsato.
Vorrei capire alcune cose per andare alla riunione in modo consapevole:
1) ha senso un'operazione del genere fatta ora, considerando la detrazione al 90% da un lato, l'inflazione elevata e i costi dei materiali alti dall'altro? come sono al momento i costi totali delle opere (a parte la questione dei materiali)?
2) partendo ora (era solo stato fatto uno studio preliminare di fattibilità quando è uscito il superbonus, ma poi non si era andati avanti perché la maggior parte dei condomini era contraria) si fa in tempo entro fine 2023? è sempre difficilissimo trovare le imprese che facciano i lavori, pur anticipando i soldi e non chiedendo sconto in fattura/cessione del credito?
3) una cosa che non avevo capito già all'epoca dello studio di fattibilità: due edifici fisicamente separati condividono lo stesso impianto di riscaldamento (la caldaia è unica), è possibile che uno solo dei due faccia i lavori e possa quindi fare il salto di due classi?


domanda completamente diversa, altro condominio (sempre classe energetica G, in classe climatica E) e altra situazione: grande complesso condominiale, con progetto esecutivo pronto da due anni ma tutto fermo perché purtroppo prima è stato fatto passare del tempo prezioso per fare un progetto molto ambizioso che comprendeva anche lavori extra-superbonus (pagati a parte), poi il general contractor si è fatto di nebbia perché nel frattempo avevano aperto piu' cantieri di quanti ne potessero gestire e non rispondeva né alle mail né al telefono, poi si sono succeduti altri GC che hanno rilevato di volta in volta il progetto ma nel frattempo si sono bloccate le cessioni dei crediti e qui buona parte non ha capienza fiscale. Quindi non si è fatto piu' nulla, ed è rimasto a spese dei condomini il costo del progetto e tutte le spese fino a li' sostenute. Conviene metterci una pietra sopra e lasciare perdere tutto?
Gia quando scrivi che tutti hanno capienza fiscale mi viene da ridere.
Fingiamo 50k di lavori a testa e sto basso perchè tra cappotto caldaia e infissi superi sicuro 50k, bene bonus rimborsa 45k in 5 anni. Tutti avete 9k di irpef? E vivete in condominio classe G? Ma per piacere.
 
I prezzi non torneranno come prima
Dipende dallo stato. se tolgono tutti i bonus i prezzi dimezzano perche nessuno ti spende 6k per una caldaia (quando 1anno fa costava 3) o 15k per 5 finestre quando 3 anni fa costavano 4k.
La gente poi se ne frega delle leggi europee, il 2030 è lontano e in francia farebbero una rivolta peggio dell attuale.
l oste si sta facendo i conti senza clienti. Già la gente non compra più auto con quello che costano (basta vedere l usato quanto costa attualmente) figurati rifare tutto a sti prezzi.. certo qualcuno che si fa fregare cè sempre ma finiti i polli rimane il nulla.
 
Difatti considerato che il superbonus attuale è di fatto finito...
perchè farlo al 90 che poi diventa 70 tolto tutto con prezzi maggiorati di almeno il doppio,vuol dire praticamente non avere nessun bonus alla fine del giro.... e fare un monte di carte e con tempi lunghissimi.

Detto questo,sono certo che dal 2024 le cose cambiano se le ditte vogliono lavorare,
necessriamente deve cambiare perchè concordo con te che se mi chiedono 6k per una caldaia se la tengono
a meno che non si rompa proprio da buttare.
Quindi adesso occorre traghettare aspettando lo sgonfiarsi della bolla,
le avvisaglie ci sono già state a fine anno scorso,vedremo come evolve.
 
Difatti considerato che il superbonus attuale è di fatto finito...
perchè farlo al 90 che poi diventa 70 tolto tutto con prezzi maggiorati di almeno il doppio,vuol dire praticamente non avere nessun bonus alla fine del giro.... e fare un monte di carte e con tempi lunghissimi.

Detto questo,sono certo che dal 2024 le cose cambiano se le ditte vogliono lavorare,
necessriamente deve cambiare perchè concordo con te che se mi chiedono 6k per una caldaia se la tengono
a meno che non si rompa proprio da buttare.
Quindi adesso occorre traghettare aspettando lo sgonfiarsi della bolla,
le avvisaglie ci sono già state a fine anno scorso,vedremo come evolve.
Esattamente. Uno dei ciarlatani che hanno fatto disastri a casa mia con il supermalus mi ha confidato di avere avuto un calo sensibile delle richieste per quest'anno.
Lasciate perdere qualsiasi lavoro edile e vedrete come si sgonfieranno sti palloni gonfiati
 
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