ETF ed ETN per investire nelle cryptovalute - Vol.IV

Antonius Full Tilt

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(...) Da parte mia faccio stoccaggio privato solo con metalli preziosi, in particolare il gold, che tralaltro è bello da guardare da toccare da spupazzare....mentre il bitcoin non è niente di tangibile, è solo fuffa speculativa.

Ed abbinando questa preferenza al tuo hobby del nuoto si ottiene... :)

Money-Swim-uncle-scrooge-mcduck-35997716-350-259.jpg
 

FoL0

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Ragazzi e da una vita che non scrivo, spero stiate facendo tanti dindini o che perlomeno ne abbiate persi pochi. :)
 

carlotta84

witch
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Ragazzi e da una vita che non scrivo, spero stiate facendo tanti dindini o che perlomeno ne abbiate persi pochi. :)

Che piacere. ;)
Effettivamente è da un po' che non ti si legge!

Per capire come stanno i possessori di ETN crypto basta guardare i sottostanti.
Direi proprio che il 2022 sino ad ora ci ha riservato solo lacrime.
Tuttavia armati di pazienza si guarda al medio/lungo periodo.
D'altra parte anche i precedenti bear market hanno drawdown di tale portata.
Poi un altra cosa, a me personalmente sta pulizia che stanno facento tra gli Exchange mi fa solo piacere.
Vorrei ne rimanesse uno solo.
Ma anche zero.
 

UnSoInDoVo

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...riprovo a dare una botta di positività...
Sotto una raccolta di indicatori che sembrerebbero e sottolineo, sembrerebbero, indicare il bottom del ciclo corrente di bitcoin...

fonte: Home | LookIntoBitcoin

Puell Multiple
Puell Multiple.png


Questo indicatore esamina il lato dell'offerta di Bitcoin.
Generalmente riguarda i miners di bitcoin e le loro entrate.
Il grafico sopra evidenzia i periodi in cui il valore dei Bitcoin minati su base giornaliera è stato storicamente estremamente basso (Puell Multiple in zona verde), producendo reward sostanzialmente negativi per gli investitori di Bitcoin che hanno acquistato Bitcoin.
Mostra anche i periodi in cui il valore dei bitcoin minati giornalmente era estremamente alto (Puell Multiple che entra nella zona rossa), dando vantaggiose prese di profitto per i traders/miners di Bitcoin che hanno venduto.

(ref. The Puell Multiple)

===============================================================

Hash Ribbons
Hash Ribbons.png


L'indicatore Hash Ribbon cerca di identificare i periodi in cui i miners sono in difficoltà e potrebbero capitolare.
Di solto questi periodi si verificano quando il prezzo di $BTC è su minimi importanti e possono quindi presentare una buona
opportunità per acquistare il deep.

Come interpretare il grafico:

La 30DMA è in calo sotto 60DMA: l'hash rate è in calo e i miner capitolano = area arancione
30DMA che torna sopra i 60DMA: evidenzia la fine della capitolazione dei minatori = area verde
30DMA che torna sopra 60DMA E prezzo in aumento = l'area torna bianca. E' il segnale di acquisto dell' hash ribbon.

(ref. Hash Ribbons & Bitcoin Bottoms)

===============================================================

Net Unrealized Profit/Loss (NUPL)
NUPL.png


Questo indicatore è derivato dal market value e dal realized value, che può essere definito come:

Market value: il prezzo corrente di Bitcoin moltiplicato per il numero di coin in circolazione. Questo è come la capitalizzazione di mercato nei mercati tradizionali, ovvero il prezzo delle azioni moltiplicato per il numero di azioni.

Realized Value: invece di prendere il prezzo corrente di Bitcoin, il valore realizzato prende il prezzo di ogni Bitcoin quando è stato spostato l'ultima volta, ovvero l'ultima volta che è stato inviato da un wallet a un altro wallet. Quindi somma tutti gli addendi e ne fa una media. Quindi moltiplica quel prezzo medio per il numero totale di coin in circolazione.
Sottraendo il valore realizzato dal valore di mercato calcoliamo il profitto/perdita non realizzato.

Unrealized Profit/Loss stima i profitti/perdite totali in Bitcoin detenuti dagli investitori. E' interessante da sapere, ma ancora di più è identificare come questo cambia relativamente nel tempo.

Per fare questo possiamo dividere Profitti/Perdite non realizzati per la capitalizzazione di mercato. Questo crea profitti/perdite non realizzati netti, indicati come NUPL, molto utile per tenere traccia del sentiment degli investitori nel tempo.


(ref. A Primer on Bitcoin Investor Sentiment and Changes in Saving Behavior)

===============================================================

MVRV Z-Score (simile a NUPL)
MVRV Z-Score.png


MVRV Z-Score è un grafico bitcoin che utilizza l'analisi on chain per identificare i periodi in cui Bitcoin è estremamente sopra o sotto il suo "fair value".

Utilizza tre metriche:

1. Market value (linea blu): il prezzo corrente di Bitcoin moltiplicato per il numero di coin in circolazione. Questo è simile alla capitalizzazione nei mercati tradizionali, ovvero il prezzo delle azioni moltiplicato per il numero di azioni.
2. Realized Value (linea arancione): anziché prendere il prezzo corrente di Bitcoin, Realized Value prende il prezzo di ogni Bitcoin quando è stato spostato l'ultima volta, ovvero l'ultima volta che è stato inviato da un wallet ad un altro wallet. Quindi somma tutti i singoli addendi e ne fa una media. Quindi moltiplica quel prezzo medio per il numero totale di coin in circolazione.
In tal modo, elimina il sentiment di mercato a breve termine. Può quindi essere visto come una misura più "veritiera" e a lungo termine del valore di Bitcoin, il cui valore di mercato si sposta al di sopra e al di sotto a seconda del sentimento del mercato in quel momento.
3. Punteggio Z (linea rossa): un verifica sulla deviazione standard che estrae gli estremi tra il valore di mercato e il valore realizzato.

Come può essere utilizzato

Il punteggio Z MVRV è stato storicamente molto efficace nell'identificare i periodi in cui il valore di mercato si muove in maniera anomala al di sopra del valore realizzato. Questi periodi sono evidenziati dalla linea z-score che entra nel riquadro rosa e indica il massimo dei cicli di mercato. È stato in grado di raggiungere il massimo del mercato di ogni ciclo entro due settimane.
Mostra anche quando il valore di mercato è molto al di sotto del valore realizzato, evidenziato dallo z-score che entra nel box verde. L'acquisto di Bitcoin durante questi periodi ha storicamente prodotto rendimenti smisurati.

(ref. Bitcoin Market-Value-to-Realized-Value (MVRV) Ratio)
 

gaia84

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Il Metaverso è collegato a qualche cryptovaluta o è un fenomeno a sè stante?
 

UnSoInDoVo

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Il Metaverso è collegato a qualche cryptovaluta o è un fenomeno a sè stante?

Ciao Gaia!

Le maggiori e più quotate, non come dollari ma come possibilità di emergere definitivamente tra tutti i progetti a sfondo metaverso, sono Decentraland con il token MANA e The SandBox con il token SAND.
 

33vergelle

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ZElvi

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Che piacere. ;)
Effettivamente è da un po' che non ti si legge!

Per capire come stanno i possessori di ETN crypto basta guardare i sottostanti.
Direi proprio che il 2022 sino ad ora ci ha riservato solo lacrime.
Tuttavia armati di pazienza si guarda al medio/lungo periodo.
D'altra parte anche i precedenti bear market hanno drawdown di tale portata.
Poi un altra cosa, a me personalmente sta pulizia che stanno facento tra gli Exchange mi fa solo piacere.
Vorrei ne rimanesse uno solo.
Ma anche zero.

Secondo me la scarsa affidabilità degli exchange, per un bene la cui detenzione non è semplicissima, è un grosso limite alla mass adoption, una regolamentazione (seria e ponderata) porterebbe grossi benefici.

P.s. Le nuove normative riguardanti crypto implicano che vedremo etc it?
 

Maresca

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Qualcuno conosce gli etf della banca Svizzera SEBA? vedo che hanno un ter di 0,75%
 

bomba84

Kansei Dorifto
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Hai voglia a studiare grafici che inducono all'ottimismo... dobbiamo vedere quanti e quali attori del mercato cripto salteranno per contagio da FTX in poi... se le cripto saranno ancora vive tra un anno, il 2024 sarà bullrun

In fase di bear market Il sentiment negativo e il pessimismo si amplificano a dismisura :o

Le creepto hanno dato prova di poter riemergere da bear market più brutali perchè I fondamentali erano ancora meno fondamentali di oggi (2018) :o

Le creepto ci saranno sicuramente tra un anno e la tecnologia del blockchain e web3 anche tra dieci (piccola scommessa personale) :o:yes:
 

carlotta84

witch
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Qualcuno conosce gli etf della banca Svizzera SEBA? vedo che hanno un ter di 0,75%

Li conosco.
Personalmente non mi interessano.
Se decido di detenere prodotti a rischio emittente per il medio/lungo periodo, l'emittente in questione mi deve dare massima garanzia di solidità e merito creditizio.
SEBA Bank:
età azienda 4
Capitale in CHF 77M
Marchi attivi 9
In gennaio comunica che ha raccolto 110 milioni di franchi svizzeri in finanziamenti per alimentare la crescita internazionale e promuovere il business istituzionale.
Beato chi non ne ha bisogno ma trova risorse al suo interno.
Giovani, attivi, piccoli, .....una scommessa!
Comunque a prescindere dai miei giudizi di valore (personali)
I loro ETP crypto :

SEBA Bitcoin ETP
ticker SETB
Ter 0,75%
AUM 46,67M
su xetra:
SEBA Bitcoin ETP ETN | A3GVH3 | CH0558875933 | Kurs
la crypto fisica è detenuta da loro stessi
.....SEBA bank
https://www.seba.swiss/digital-inve...ured-products/tracker-certificate-on-btc-usd/

SEBA Ethereum ETP
Ter 0,75%
AUM 9,22M
su xetra:
SEBA Ethereum ETP ETN | A3GRZR | CH0587418630 | Kurs
Scheda prodotto
https://www.seba.swiss/digital-inve...ured-products/tracker-certificate-on-eth-usd/

SEBA Polkadot ETP
Ter 1,25% AUM meno di 1M xetra :
SEBA Polkadot ETP ETN | A3GV73 | CH1113516871 | Kurs
Scheda prodotto
https://www.seba.swiss/digital-inve...ured-products/tracker-certificate-on-dot-usd/

ma veniamo ai due basket:

SEBA Crypto asset select index ETP
Ter 1,5% AUM 31M
Sottostante il loro indice SEBAX
Esposizione di mercato efficiente che cattura circa l'80% del mercato totale delle criptovalute.
Completamente replicato
xetra :
SEBA Crypto Asset Select Index ETP ETN | A3GR91 | CH0568452707 | Kurs
Scheda prodotto
https://www.seba.swiss/digital-inve...tured-products/sebax-tracker-certificate-usd/

E per finire c'è il loro prodotto metaverso.
SEBA Metaverse Index
ma solo su borsa Svizzera (per ora)
Scheda prodotto
https://www.seba.swiss/digital-inve...products/smeta-index-tracker-certificate-usd/

Dobbiamo ancora inserire suddetti prodotti nell'elenco in prima pagina.
 

Maresca

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Li conosco.
Personalmente non mi interessano.
Se decido di detenere prodotti a rischio emittente per il medio/lungo periodo, l'emittente in questione mi deve dare massima garanzia di solidità e merito creditizio.
SEBA Bank:
età azienda 4
Capitale in CHF 77M
Marchi attivi 9
In gennaio comunica che ha raccolto 110 milioni di franchi svizzeri in finanziamenti per alimentare la crescita internazionale e promuovere il business istituzionale.
Beato chi non ne ha bisogno ma trova risorse al suo interno.
Giovani, attivi, piccoli, .....una scommessa!
Comunque a prescindere dai miei giudizi di valore (personali)
I loro ETP crypto :

SEBA Bitcoin ETP
ticker SETB
Ter 0,75%
AUM 46,67M
su xetra:
SEBA Bitcoin ETP ETN | A3GVH3 | CH0558875933 | Kurs
la crypto fisica è detenuta da loro stessi
.....SEBA bank
https://www.seba.swiss/digital-inve...ured-products/tracker-certificate-on-btc-usd/

SEBA Ethereum ETP
Ter 0,75%
AUM 9,22M
su xetra:
SEBA Ethereum ETP ETN | A3GRZR | CH0587418630 | Kurs
Scheda prodotto
https://www.seba.swiss/digital-inve...ured-products/tracker-certificate-on-eth-usd/

SEBA Polkadot ETP
Ter 1,25% AUM meno di 1M xetra :
SEBA Polkadot ETP ETN | A3GV73 | CH1113516871 | Kurs
Scheda prodotto
https://www.seba.swiss/digital-inve...ured-products/tracker-certificate-on-dot-usd/

ma veniamo ai due basket:

SEBA Crypto asset select index ETP
Ter 1,5% AUM 31M
Sottostante il loro indice SEBAX
Esposizione di mercato efficiente che cattura circa l'80% del mercato totale delle criptovalute.
Completamente replicato
xetra :
SEBA Crypto Asset Select Index ETP ETN | A3GR91 | CH0568452707 | Kurs
Scheda prodotto
https://www.seba.swiss/digital-inve...tured-products/sebax-tracker-certificate-usd/

E per finire c'è il loro prodotto metaverso.
SEBA Metaverse Index
ma solo su borsa Svizzera (per ora)
Scheda prodotto
https://www.seba.swiss/digital-inve...products/smeta-index-tracker-certificate-usd/

Dobbiamo ancora inserire suddetti prodotti nell'elenco in prima pagina.

Quello che non mi è chiaro di questi etf è: considerando che non hanno una scadenza e non emettono cedole, come è gestita la vendita? Cioè, mettiamo che non ci sia nessuno interessato ad acquistarli e io voglio venderli, come funziona? L'emittente riacquista direttamente al prezzo di mercato?
 

reef

Multa paucis
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Quello che non mi è chiaro di questi etf è: considerando che non hanno una scadenza e non emettono cedole, come è gestita la vendita? Cioè, mettiamo che non ci sia nessuno interessato ad acquistarli e io voglio venderli, come funziona? L'emittente riacquista direttamente al prezzo di mercato?
Deve esserci un market maker che tiene un quantitativo minimo di quote nei due lati del book, con uno spread prefissato. Dovrebbe essere nel regolamento del prodotto.

Sinceramente però non capisco quale dovrebbe essere il motivo per andare su questo emittente anzichè su Fidelity o altri emittenti assai più solidi, garantiti e liquidi. Senza nulla togliere, eh?
 

Maresca

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Deve esserci un market maker che tiene un quantitativo minimo di quote nei due lati del book, con uno spread prefissato. Dovrebbe essere nel regolamento del prodotto.

Sinceramente però non capisco quale dovrebbe essere il motivo per andare su questo emittente anzichè su Fidelity o altri emittenti assai più solidi, garantiti e liquidi. Senza nulla togliere, eh?
Fidelity mi pare offra solo btc.

Per Ethereum ad esempio c'è poca roba soprattutto a quel ter
 

reef

Multa paucis
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Fidelity mi pare offra solo btc.

Per Ethereum ad esempio c'è poca roba soprattutto a quel ter

Fidelity ha solo BTC, ma c'è ad esempio Wisdom Tree che ha un portafoglio piuttosto ampio, così come Vaneck. Con la volatilità che hanno questi strumenti, il TER ha un peso molto relativo, anche rispetto allo spread e ai volumi scambiati