ETF ed ETN per investire nelle cryptovalute - Vol.IV

[johnny1982]

Pure the rock trading prelievi bloccati...
fortuna li avevo solo una rata del pac in btc ... quella di gennaio .. quella di febbraio avevo cominciato con l'ETN... 0.0187BTC ma tira il cu... comunque
direi l'ordine di sicurezza:
Ledger
ETN
e molto sotto gli Exchange

fortuna che ha dicembre avevo portato tutti i token su ledger, peccato solo che non ho fatto anche la rata di gennaio del pac direttamente sull'ETN .. ma mi ritengo fortunato essendo una cifra comunque contenuta ...

 

[carlotta84]

Interessante articolo di Fineqia sulla variazione di AUM degli ETP crypto.

Global Crypto Based Exchange Traded Products AUM Increased 39% in Jan. as Crypto Markets Top $1 Trillion

Un estratto:

 

[JenaPlissken]

Interessante articolo di Fineqia sulla variazione di AUM degli ETP crypto.

Global Crypto Based Exchange Traded Products AUM Increased 39% in Jan. as Crypto Markets Top $1 Trillion

Un estratto:
Vedi l'allegato 2880515
Vedi l'allegato 2880516

 

[carlotta84]

Ti ringrazio.
In data odierna Fineco mi ha rimborsato il titolo al valore del giorno di liquidazione.
Purtroppo uno dei lati negativi di questi prodotti è che quelli poco scambiati o con volumi bassissimi possani essere liquidati dall'emittente...come appunto questo su XLM

La decisione unilaterale dell'emittente di liquidare il prodotto ci sta!
Ma possibile che su ETC Group non riesco a trovare uno straccio di comunicazione.
Ho provato a mandare una mail.

 

[CharlesIngalls]

 

[bomba84]

Welcome back fine OT

 

[reef]

Welcome back fine OT

Anche perchè questo 3D senza Carlotta non ha alcun senso (poi propongo di cancellare i nostri OT, anche @CharlesIngalls )

 

[CharlesIngalls]

Anche perchè questo 3D senza Carlotta non ha alcun senso (poi propongo di cancellare i nostri OT, anche @CharlesIngalls )

Credo che Carlotta abbia bisogno di un supporto visibile...!!!

 

[misagi]

Pure the rock trading prelievi bloccati...
fortuna li avevo solo una rata del pac in btc ... quella di gennaio .. quella di febbraio avevo cominciato con l'ETN... 0.0187BTC ma tira il cu... comunque
direi l'ordine di sicurezza:
Ledger
ETN
e molto sotto gli Exchange

fortuna che ha dicembre avevo portato tutti i token su ledger, peccato solo che non ho fatto anche la rata di gennaio del pac direttamente sull'ETN .. ma mi ritengo fortunato essendo una cifra comunque contenuta ...

tra gli hardware wallet il ledger è il meno sicuro e affidabile essendo closed source il codice

 

[johnny1982]

tra gli hardware wallet il ledger è il meno sicuro e affidabile essendo closed source il codice

Non è che open source sia indice di sicurezza...

 

[misagi]

Non è che open source sia indice di sicurezza...

vero ma è indice di trasparenza, chiunque può controllare il codice e vedere se sono presenti backdoor; inoltre il ledger non andrebbe utilizzato con il proprio software ma con electrum/sparrow/wasabi ecc

 

[johnny1982]

vero ma è indice di trasparenza, chiunque può controllare il codice e vedere se sono presenti backdoor; inoltre il ledger non andrebbe utilizzato con il proprio software ma con electrum/sparrow/wasabi ecc

Per quale arcana ragione non andrebbe usato con il proprio software ?

 

[misagi]

Per quale arcana ragione non andrebbe usato con il proprio software ?

ledger live andrebbe utilizzato esclusivamente per aggiornare il firmware, mai per creare account nuovi dato che alla generazione dell'entropia della seedphrase risultano tutte le n xpubs disponibili derivanti da quel codice ad "albero".
Dato che proprio Ledger ha subito 2 anni fa un attacco dove rese pubblici dati sensibili di utenti, starei molto attento.

 

[Davidone75]

Buongiorno a tutti, avrei bisogno di chiedervi qualche info in merito all'operatività in Fineco con questi prodotti:
- Il mio profilo mifid non mi consente di operare con ETC-ETN; sarà per questo che nella sezione cripto non vedo nemmeno il valore degli ETP relativi a BTC ed ETH?
- Leggo che "Sugli ETP puoi fare trading a partire da 2,95€ per i mercati Europa": è per il piano replay? E per vendita/acquisto "una tantum" che commissioni vengono applicate?
- In zainetto fiscale ho delle minusvalenze generate nel 2022... nel caso io ottenga delle plus queste vengono compensate automaticamente o bisogna fare scartoffie?

Grazie e... @carlotta, felice di leggerti!

 

[johnny1982]

ledger live andrebbe utilizzato esclusivamente per aggiornare il firmware, mai per creare account nuovi dato che alla generazione dell'entropia della seedphrase risultano tutte le n xpubs disponibili derivanti da quel codice ad "albero".
Dato che proprio Ledger ha subito 2 anni fa un attacco dove rese pubblici dati sensibili di utenti, starei molto attento.

Stai mischiando cose e si vede che non hai mai usato un ledger ...

Le chiavi non sono generate da app ma nell'inizializzazione è il device stesso che le genera ... prima di scrivere ... fa la prova di usare un ledger.

 

[misagi]

Stai mischiando cose e si vede che non hai mai usato un ledger ...

Le chiavi non sono generate da app ma nell'inizializzazione è il device stesso che le genera ... prima di scrivere ... fa la prova di usare un ledger.

Dal momento che crei un account Btc(esempio) su ledger live tu ti colleghi automaticamente (basta una sola volta) ai loro nodi mettendo in chiaro tutti i tuoi indirizzi disponibili su quell'account.
Ergo in 10 minuti se si vuole si riesce a capire che Tizio ha x Btc y Eth e Z Dot.
La cosa più importante in termini di privacy e sicurezza è collegarsi ad un proprio nodo proprietario(con 30 euro si fa) in modo che quando svolgi qualsiasi operazione sei certo che solo quel nodo può avere visione sul tuo storico.
Se volessimo entrate nel tecnico la generazione a semi di ledger non è randomica, difatti si consiglia (per utenti un po' più esperti) di creare da se(tramite software o dadi o qualsiasi metodo entropico) le 24 parole e di aggiungere la 25esima.
Qui non siamo su bitcointalk e quindi non ha senso entrare nel tecnico noioso, io ho solo replicato al fatto che ledger è visto come la cosa più sicura.
Se proprio volete un hardware wallet guardate coldcard o bitbox.
My2cents

 

[johnny1982]

Dal momento che crei un account Btc(esempio) su ledger live tu ti colleghi automaticamente (basta una sola volta) ai loro nodi mettendo in chiaro tutti i tuoi indirizzi disponibili su quell'account.
Ergo in 10 minuti se si vuole si riesce a capire che Tizio ha x Btc y Eth e Z Dot.
La cosa più importante in termini di privacy e sicurezza è collegarsi ad un proprio nodo proprietario(con 30 euro si fa) in modo che quando svolgi qualsiasi operazione sei certo che solo quel nodo può avere visione sul tuo storico.
Se volessimo entrate nel tecnico la generazione a semi di ledger non è randomica, difatti si consiglia (per utenti un po' più esperti) di creare da se(tramite software o dadi o qualsiasi metodo entropico) le 24 parole e di aggiungere la 25esima.
Qui non siamo su bitcointalk e quindi non ha senso entrare nel tecnico noioso, io ho solo replicato al fatto che ledger è visto come la cosa più sicura.
Se proprio volete un hardware wallet guardate coldcard o bitbox.
My2cents

Adesso mi tiri fuori la privacy ... ma non parlavamo di chiavi rubate ?

Un conto sapere il portafoglio di tizio un conto è fregargli le chiavi...

 

[bomba84]

vero ma è indice di trasparenza, chiunque può controllare il codice e vedere se sono presenti backdoor; inoltre il ledger non andrebbe utilizzato con il proprio software ma con electrum/sparrow/wasabi ecc

Se parliamo di standard tecnologici c'è sempre qualcosa di molto più sicuro...in Informatica la sicurezza certa non esiste e lo sviluppo è continuo

Tuttavia per lo standard di utenza che oggi si approccia al mondo creepto che ad oggi è concentrata sugli exchange c'e ancora da metabolizzare il passaggio alla self custody, vissuta ancora come complicata e dedicata a qualche nerd nell'inmaginario di molti

Insomma in questo contesto credo che già adottare dispositivi come ledger o trezor sarebbe un salto in avanti nella consapevolezza degli utenti medi...

Che poi esista sempre qualcosa di più sicuro di un certo standard possiamo convenire

 

[misagi]

Adesso mi tiri fuori la privacy ... ma non parlavamo di chiavi rubate ?

Un conto sapere il portafoglio di tizio un conto è fregargli le chiavi...

Adesso mi tiri fuori la privacy ... ma non parlavamo di chiavi rubate ?

Un conto sapere il portafoglio di tizio un conto è fregargli le chiavi...

Se parliamo di standard tecnologici c'è sempre qualcosa di molto più sicuro...in Informatica la sicurezza certa non esiste e lo sviluppo è continuo

Tuttavia per lo standard di utenza che oggi si approccia al mondo creepto che ad oggi è concentrata sugli exchange c'e ancora da metabolizzare il passaggio alla self custody, vissuta ancora come complicata e dedicata a qualche nerd nell'inmaginario di molti

Insomma in questo contesto credo che già adottare dispositivi come ledger o trezor sarebbe un salto in avanti nella consapevolezza degli utenti medi...

Che poi esista sempre qualcosa di più sicuro di un certo standard possiamo convenire

Infatti il mio commento si è limitato a dire che tra gli hardware wallet Ledger non è di certo il più sicuro , dicendo questo non significa che i vari coldcard bitbox seedsigner siano più complicati solo perché più sicuri. È solo marketing e sponsorizzazioni.
La self custody a suon di Ftx / Genesis /TrT ecc o la si adotta o prima o poi tocca a tutti.

 

[reef]

Buongiorno a tutti, avrei bisogno di chiedervi qualche info in merito all'operatività in Fineco con questi prodotti:
- Il mio profilo mifid non mi consente di operare con ETC-ETN; sarà per questo che nella sezione cripto non vedo nemmeno il valore degli ETP relativi a BTC ed ETH?
- Leggo che "Sugli ETP puoi fare trading a partire da 2,95€ per i mercati Europa": è per il piano replay? E per vendita/acquisto "una tantum" che commissioni vengono applicate?
- In zainetto fiscale ho delle minusvalenze generate nel 2022... nel caso io ottenga delle plus queste vengono compensate automaticamente o bisogna fare scartoffie?

Grazie e... @carlotta, felice di leggerti!

Ciao, per il momento ti rispondo io (visto che ho Fineco)
1. può essere, ma puoi chiedere direttamente a loro, come probabilmente sai l'helpdesk funziona benissimo
2. replay non permette di comprare i prodotti ETN crypto (e nemmeno gli ETC), quindi non si applica quel profilo di commissioni; per capire quando spendi devi vedere il tuo profilo di commissioni, ma se hai un contratto recente può essere che si applichino i 19 euro; direi che intanto che contatti l'helpdesk puoi chiedere anche questo
3. le minusvalenze si compensano senza scartoffie (occhio solo alle scadenze)