Eur/Rub 11% di rendimento?

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Buona sera,
vorrei una conferma su questo.
Nel caso vi aprisse questa posizione vendendo euro e comprando rubli, ho letto che la posizione in rubli ha un interesse attivo dell'11%?

Quindi da quanto ho capito, escludendo le oscillazioni valutarie, dovresti incassare un 11% annuo da questa posizione, possibile?

 

[InZzane]

Buona sera,
vorrei una conferma su questo.
Nel caso vi aprisse questa posizione vendendo euro e comprando rubli, ho letto che la posizione in rubli ha un interesse attivo dell'11%?

Quindi da quanto ho capito, escludendo le oscillazioni valutarie, dovresti incassare un 11% annuo da questa posizione, possibile?

devi controllare il tasso di riferimento in Russia e confrontarlo con quello euro.

Comunque se acquisti rubli su euro devi calcolare che gli euro hanno un tasso negativo la differenza tra il tasso del rublo e il tasso dell'euro sono il tuo profitto in termini di roll over.

http://www.tradingeconomics.com/russia/interest-rate

 

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Ciao,
quindi mi confermi che se apri una posizione corta sul forex eur/rub percepisci un interesse dell'11?
Questo è interessante perchè è attirittura più alto dei tassi che offrono le banche Russe o i titoli di stato russo. Che per investimenti di 5 anni danno il 9% (ma sono appunto investimenti bloccati per 5 anni) mentre quello sul forex è immediatamente liquidabile.

Quindi nei fatti se uno volesse investire in rubli (prendendosi ovviamente il rischio di cambio), è più conveniente aprire una posizione sul forex che investire in obbligazioni russe?

 

[JohnWhale]

Ciao!
L'inflazione in Russia è abbastanza alta e il rischio di cambio è notevole, in più tutelarsi dal rischio di cambio con una posizione aperta sul cambio è parecchio difficile. L'unico modo che hai per guadagnarci qualcosa sono le opzioni, ma il premio potrebbe essere abbastanza alto, tanto da risicare i guadagni! Un altro collega chiedeva come tutelarsi dal rischio di cambio sul rublo per investire in obbligazioni, in sostanza il principio è lo stesso, solo che non so dirti quanto le opzioni a scadenza un anno abbiano di premio e se a conti fatti riesci a rimanere sopra il 5 o il 6 %. In ogni caso tieni presente il fatto che i broker mangiano parecchio sullo swap e potrebbero darti una percentuale più bassa dell'11%! In alcuni casi molto molto più bassa! Senza contare il fatto che qualsiasi operazione sul cambio in leva reale superiore a 2 ti espone ad un rischio di margin Call sostanziale data la volatilità del cambio!

 

[maryfra]

Eur/Rub 11% di rendimento?

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Ciao!
L'inflazione in Russia è abbastanza alta e il rischio di cambio è notevole, in più tutelarsi dal rischio di cambio con una posizione aperta sul cambio è parecchio difficile. L'unico modo che hai per guadagnarci qualcosa sono le opzioni, ma il premio potrebbe essere abbastanza alto, tanto da risicare i guadagni! Un altro collega chiedeva come tutelarsi dal rischio di cambio sul rublo per investire in obbligazioni, in sostanza il principio è lo stesso, solo che non so dirti quanto le opzioni a scadenza un anno abbiano di premio e se a conti fatti riesci a rimanere sopra il 5 o il 6 %. In ogni caso tieni presente il fatto che i broker mangiano parecchio sullo swap e potrebbero darti una percentuale più bassa dell'11%! In alcuni casi molto molto più bassa! Senza contare il fatto che qualsiasi operazione sul cambio in leva reale superiore a 2 ti espone ad un rischio di margin Call sostanziale data la volatilità del cambio!

grazie john
io utilizzo IB. sai se offrono opzioni in rubli e quanto si mangiano sullo swap?

 

[JohnWhale]

grazie john
io utilizzo IB. sai se offrono opzioni in rubli e quanto si mangiano sullo swap?

IB dovrebbe offrire le opzioni su ogni cambio! Sinceramente non so quanto mangino sullo swap, ma puoi vedere sul sito e provare a chiedere al servizio clienti. Se non erro è anche economico come commissioni, il profitto te lo mangi solo col premio dell'opzione, che secondo me sarà sostanzioso.

 

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IB dovrebbe offrire le opzioni su ogni cambio! Sinceramente non so quanto mangino sullo swap, ma puoi vedere sul sito e provare a chiedere al servizio clienti. Se non erro è anche economico come commissioni, il profitto te lo mangi solo col premio dell'opzione, che secondo me sarà sostanzioso.

Meglio secondo te le Eur/Rub o le USD/Rub?

Io opererei ovviamente senza leva (cioè userei solo ciò che ho già cash disponibile, altrimenti diventa troppo rischioso per operazioni a lungo termine).

Questo 11% di swap in che modi e con che tempi viene accreditato? (o prelevato se fai l'operazione in senso opposto)?

 

[JohnWhale]

Meglio secondo te le Eur/Rub o le USD/Rub?

Io opererei ovviamente senza leva (cioè userei solo ciò che ho già cash disponibile, altrimenti diventa troppo rischioso per operazioni a lungo termine).

Questo 11% di swap in che modi e con che tempi viene accreditato? (o prelevato se fai l'operazione in senso opposto)?

Viene accreditato ogni giorno alle 23 ore italiane. Il mercoledì notte viene accreditato tre volte, per coprire anche il fine settimana. Quindi nella tua operazione vedrai il prezzo a cui sei entrato, lo swap, le commissioni e il P/L. Mi raccomando informati sui costi delle opzioni, potresti avere un profitto davvero risicato che non rende abbastanza profittevole l'operazione.

 

[JohnWhale]

Ah, poi se operi su usdrub hai anche il rischio di cambio dovuto alle oscillazioni di eurusd, quindi non so quanto alla fine dei conti convenga.

 

[option]

su ib ho il conto il dollari
più che altro penso che lo swap del usd sia più alto che eur quindi hai un guadagno inferiore comprando rubli, o sbaglio?

 

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Ho sentito IB per l'operazione short eur/rub il cui tasso swap dovrebbe essere 11%.
Bene, mi comunicano che loro non applicano il tasso swap, ma che per le posizioni lunghe sul rublo danni il 6% e per le posizioni corte prendono il 16%.
Praticamente si mangiano un 10% di spread rispetto al tasso swap.
Quindi questa operazione swap che avrebbe dovuto rendere di interesse l'11% annuo, nei fatti renderebbe meno del 6% (perchè poi ci paghi il tasso negativo sulla valuta che per loro sull'euro è 1,5%) quindi in sostanza una operazione che doveva rendere l'11% annuo al netto del cambio, su IB rende il 4,5% (6-1,5).

Ora quello che voglio capire è:
-esistono broker che applicano i tassi swap senza lucrare un 10% e con cui è possibile fare questa operatività. Oppure queste commissioni sono la prassi e quindi nei fatti per un investitore privato è impossibile fare questa operatività?

 

[JohnWhale]

Ho sentito IB per l'operazione short eur/rub il cui tasso swap dovrebbe essere 11%.
Bene, mi comunicano che loro non applicano il tasso swap, ma che per le posizioni lunghe sul rublo danni il 6% e per le posizioni corte prendono il 16%.
Praticamente si mangiano un 10% di spread rispetto al tasso swap.
Quindi questa operazione swap che avrebbe dovuto rendere di interesse l'11% annuo, nei fatti renderebbe meno del 6% (perchè poi ci paghi il tasso negativo sulla valuta che per loro sull'euro è 1,5%) quindi in sostanza una operazione che doveva rendere l'11% annuo al netto del cambio, su IB rende il 4,5% (6-1,5).

Ora quello che voglio capire è:
-esistono broker che applicano i tassi swap senza lucrare un 10% e con cui è possibile fare questa operatività. Oppure queste commissioni sono la prassi e quindi nei fatti per un investitore privato è impossibile fare questa operatività?

C'è chi lo fa assumendosi il rischio di cambio e facendo una specie di Carry Trade sulla valuta (il carry trade in senso stretto non si fa così). In ogni caso non credo che neanche le banche facciano questo tipo di trading dato che ormai non ci sono più cambi stabili sul lungo termine. Quando qualcosa nel mercato porta ad un guadagno sicuro (come ad esempio hedgiare una posizione che guadagna dagli interessi) di solito non rende nulla o rende molto poco. Nella finanza nessuno ti da nulla per nulla, per assioma si guadagna quando ci si prende un rischio, se quel rischio non c'è allora non c'è neanche il guadagno. Per questo ti dicevo di fare due conti e vedere se ti conveniva. Magari investi in corporate bond di aziende solide prima che inizi il QE se cerchi rendimenti del 5 o 6%. Sopra il 3%, a meno che non ci sia molta inflazione, si va già sul rischio medio-basso, quindi avresti una componente di rischio bassa ma pur sempre esistente. Oppure se hai un buon capitale avvia un'attività e indebitati a costo basso con mutui a lungo termine e tasso fisso sperando che l'economia vada bene e poi paghi gli interessi con l'inflazione o quasi

 

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C'è chi lo fa assumendosi il rischio di cambio e facendo una specie di Carry Trade sulla valuta (il carry trade in senso stretto non si fa così). In ogni caso non credo che neanche le banche facciano questo tipo di trading dato che ormai non ci sono più cambi stabili sul lungo termine. Quando qualcosa nel mercato porta ad un guadagno sicuro (come ad esempio hedgiare una posizione che guadagna dagli interessi) di solito non rende nulla o rende molto poco. Nella finanza nessuno ti da nulla per nulla, per assioma si guadagna quando ci si prende un rischio, se quel rischio non c'è allora non c'è neanche il guadagno. Per questo ti dicevo di fare due conti e vedere se ti conveniva. Magari investi in corporate bond di aziende solide prima che inizi il QE se cerchi rendimenti del 5 o 6%. Sopra il 3%, a meno che non ci sia molta inflazione, si va già sul rischio medio-basso, quindi avresti una componente di rischio bassa ma pur sempre esistente. Oppure se hai un buon capitale avvia un'attività e indebitati a costo basso con mutui a lungo termine e tasso fisso sperando che l'economia vada bene e poi paghi gli interessi con l'inflazione o quasi

questo non è un guadagno sicuro, visto che c'è appunto il rischio cambio.
ciò non di meno se il broker si mangia di commissione 10 punti percentuali resta un furto legalizzato

ora la domanda è: questa è la norma o ci sono broker seri che se il tasso swap è 11 ti pagano 11 e non 6 fregandosi 5 punti di guadagno?