FLAT TAX e prime indiscrezioni

No la contabilità semplificata é ad alto rischio, io dal 2004 al 2020 non sono stato ne congruo ne coerente con gli studi di settore, chissà cosa pensano che guadagniamo, l'unica arma che avevo per difendermi da cartelle fiscali imposte in base agli studi di settore é stata la contabilità ordinaria, per limiti di ricavi potevo stare in semplificata, sempre evitato di farlo per il terrore fiscale sinistro, un 5/6.000 euro spesi per il commercialista che mi potevo risparmiare, ma penso spesi benissimo, mi avessero contestato qualcosa ogni centesimo in entrata e uscita stava ben scritto in contabilità e passando tutto per la banca, essere onesto in Italia non é sufficiente, devi anche pararti il cu.. per quanto possibile.
Hai fatto bene, consiglio la contabilita' ordinaria a tutti, cosi' passa la paura.


non sono stato ne congruo ne coerente con gli studi di settore,
Certo pure tu eh, ce ne vuole per essere ne' congruo ne' coerente con quella cosa fatta all'acqua di rose.
Negli anni in cui ho avuto la semplificata, il mio rischio era di avere una redditivita' troppo alta :rolleyes: e di fare andare i sensori dell'ADE fuori scala.
Perche' ?
Perche' quelli che facevano la mia stessa attivita' dichiaravano la meta', pur non essendo io un leader del settore.
 
No la contabilità semplificata é ad alto rischio, io dal 2004 al 2020 non sono stato ne congruo ne coerente con gli studi di settore, chissà cosa pensano che guadagniamo, l'unica arma che avevo per difendermi da cartelle fiscali imposte in base agli studi di settore é stata la contabilità ordinaria, per limiti di ricavi potevo stare in semplificata, sempre evitato di farlo per il terrore fiscale sinistro, un 5/6.000 euro spesi per il commercialista che mi potevo risparmiare, ma penso spesi benissimo, mi avessero contestato qualcosa ogni centesimo in entrata e uscita stava ben scritto in contabilità e passando tutto per la banca, essere onesto in Italia non é sufficiente, devi anche pararti il cu.. per quanto possibile.

Carpen stai girando intorno, sia l'la semplificata che l'ordinaria ammettono detrazioni e deduzioni. Se le tue dichiarazioni non erano congrue e perche' c'era del nero.

Ripeto per l'ennesima volta il forfait è nato per far emergere evasione. Il gettito delle partite iva non aumenterà e l' urgenza di attuarlo fa a pugni con la logica.
 
Mah, dipende, comunque hai considerato solo una opzione delle due. L'altra e' che semplicemente non fatturi.
Tu cosa faresti tra queste due cose, ammettendo che i tuoi clienti te lo permettano:
- Lavorare 9 mesi per rimanere sotto i 65K e poi stare 3 mesi sul divano
- Lavorare 12 mesi, fatturare 80K

Ovviamente grazie all'effetto distorcente della soglia il netto tasca e' lo stesso.
Tu che faresti??

Per me è molto difficile il calcolo.
Io ho solo aziende come clienti, quindi zero nero. Ho molti clienti che pagano in ritardo, anche se faccio fatture con pagamenti a 3 mesi.
Una volta uno mi ha pagato con 2 anni di ritardo e a quei tempi dovevo pagare in anticipo tasse e contributi su soldi non incassati.
E ti evito il discorso sui clienti che non pagano proprio.
Io non sono una falsa partita iva e quindi come tale non sono in grado di pianificare i miei introiti, nemmeno mese per mese.
 
Carpen stai girando intorno, sia l'la semplificata che l'ordinaria ammettono detrazioni e deduzioni. Se le tue dichiarazioni non erano congrue e perche' c'era del nero.

Questo non è detto: puoi risultare non congruo perchè la concorrenza ti stronca, perchè i clienti non pagano, per problemi di salute che ti impediscono di lavorare, perchè i clienti proprio ti snobbano, perchè non puoi lavorare a causa di furti continui dell'attrezzatura, ecc.
 
Questo non è detto: puoi risultare non congruo perchè la concorrenza ti stronca, perchè i clienti non pagano, per problemi di salute che ti impediscono di lavorare, perchè i clienti proprio ti snobbano, perchè non puoi lavorare a causa di furti continui dell'attrezzatura, ecc.

...mettici il pizzo la malasorte, la scalogna .

Chi produce reddito da lavoro è un lavoratore come tanti, seppoi devi fare entrare l'asino tirandolo per la coda, beh lascia stare Laffer che non c'entra nulla !!!

I padani per loro natura sono bravi ad evadere, e le p.iva non han bisogno di protezioni in tutte le regioni del bel paese.
 
Carpen stai girando intorno, sia l'la semplificata che l'ordinaria ammettono detrazioni e deduzioni. Se le tue dichiarazioni non erano congrue e perche' c'era del nero.

Ripeto per l'ennesima volta il forfait è nato per far emergere evasione. Il gettito delle partite iva non aumenterà e l' urgenza di attuarlo fa a pugni con la logica.



Questo non te lo consento, non mi offendo perché so che non puoi capire, hai una forma mentale che ti impedisce di capire la mia realtà, non sei il solo ne conosco diversi, non persone cattive, semplicemente non capiscono, mai fatto nero in 60 anni di lavoro, lavoro solo per poche industrie, bolla e fattura sempre e mai contanti MAI, le mie dichiarazioni risultavano non congrue né coerenti perché gli studi di settore erano tagliati su presunti evasori e fatti con il cu..

Lo studio di settore é una cosa utilissima ma solo per accendere una lampadina rossa lampeggiante su una attività, fino a li va benissimo dice a chi deve controllare dove andare a controllare in via prioritaria, lì potrebbe esserci una anomalia fiscale, poi l'incapacità o la cattiva volontà di fare i controlli ha portato a deviazioni fiscali bestiali, quali l'imporre un reddito presunto solo sulla base di questi dati, per cui prima pagare l'estorsione poi fare ricorso facilissimamente respinto, nel mio caso cìò avrebbe determinato la cessazione istantanea dell'attività, per il vero mai nessuno mi ha controllato nè imposto alcunché.

Sai a cosa servono gli studi di settore? A far risparmiare tasse a chi guadagna bene, se guadagna di più uno si adegua allo studio e risultando congruo nessuno gli spacca il cu..
Lo sai come fanno i calcoli? Tot metri quadrati di capannone, tot dipendenti, tot energia elettrica consumata, tot materie prime acquistate e cose simili in base a ciò ti impongono un fatturato (incostituzioanalissimo e criminale), sul fatturato imposto paghi l'iva che non hai mai visto e detrai i costi che hai, ne viene fuori che il maggior fatturato diventa quasi al 100% imposte.
I geni sinistri che hanno fatto ste cose, non hanno mai lavorato in proprio, solo seguono l'ideologia del partito che li ha messi li a far danni alla gente e alla economia, a nessuno di questi é mai passato per la crapa che uno può perdere il lavoro o parte si esso, specialmente dopo la loro folle globalizzazione e in questo caso il capannone non si sega a metà resta sempre quello anche se fatturi la metà, il capannone di per se non rende ma costa, succede che se perdi lavoro dovresti licenziare immediatamente la parte del personale in eccesso, se eviti di mettere sulla strada gente che ha famiglia e magari per questo accetti lavoro che non ti da resa, basta che copra i costi o magari con poca perdita, sperando di recuperare lavoro e rendimento, ebbene sei fottuto che tot dipendenti vuol dire tot fatturato se non lo fai sono cazz tuoi.
Io a causa di una multinazionale che mi ha quasi mandato in fallimento ho perso di botto due terzi del lavoro e non ho licenziato, capisci come fai a diventare non congruo e coerente? Ti metti una mano sul cuore, fai i salti mortali, stringi i denti, perdi soldi cerchi di salvare il salvabile e per questo il sistema criminale ti tratta da delinquente, non congruo ne coerente, di fatto un infame evasore.

W la repubblica italiana socialista, la vostra repubblica mica la mia.

Non puoi capire per farlo devi subire il trattamento sulla tua pelle.
 
Questo non te lo consento, non mi offendo perché so che non puoi capire, hai una forma mentale che ti impedisce di capire la mia realtà, non sei il solo ne conosco diversi, non persone cattive, semplicemente non capiscono, mai fatto nero in 60 anni di lavoro, lavoro solo per poche industrie, bolla e fattura sempre e mai contanti MAI, le mie dichiarazioni risultavano non congrue né coerenti perché gli studi di settore erano tagliati su presunti evasori e fatti con il cu..

Lo studio di settore é una cosa utilissima ma solo per accendere una lampadina rossa lampeggiante su una attività, fino a li va benissimo dice a chi deve controllare dove andare a controllare in via prioritaria, lì potrebbe esserci una anomalia fiscale, poi l'incapacità o la cattiva volontà di fare i controlli ha portato a deviazioni fiscali bestiali, quali l'imporre un reddito presunto solo sulla base di questi dati, per cui prima pagare l'estorsione poi fare ricorso facilissimamente respinto, nel mio caso cìò avrebbe determinato la cessazione istantanea dell'attività, per il vero mai nessuno mi ha controllato nè imposto alcunché.

Sai a cosa servono gli studi di settore? A far risparmiare tasse a chi guadagna bene, se guadagna di più uno si adegua allo studio e risultando congruo nessuno gli spacca il cu..
Lo sai come fanno i calcoli? Tot metri quadrati di capannone, tot dipendenti, tot energia elettrica consumata, tot materie prime acquistate e cose simili in base a ciò ti impongono un fatturato (incostituzioanalissimo e criminale), sul fatturato imposto paghi l'iva che non hai mai visto e detrai i costi che hai, ne viene fuori che il maggior fatturato diventa quasi al 100% imposte.
I geni sinistri che hanno fatto ste cose, non hanno mai lavorato in proprio, solo seguono l'ideologia del partito che li ha messi li a far danni alla gente e alla economia, a nessuno di questi é mai passato per la crapa che uno può perdere il lavoro o parte si esso, specialmente dopo la loro folle globalizzazione e in questo caso il capannone non si sega a metà resta sempre quello anche se fatturi la metà, il capannone di per se non rende ma costa, succede che se perdi lavoro dovresti licenziare immediatamente la parte del personale in eccesso, se eviti di mettere sulla strada gente che ha famiglia e magari per questo accetti lavoro che non ti da resa, basta che copra i costi o magari con poca perdita, sperando di recuperare lavoro e rendimento, ebbene sei fottuto che tot dipendenti vuol dire tot fatturato se non lo fai sono cazz tuoi.
Io a causa di una multinazionale che mi ha quasi mandato in fallimento ho perso di botto due terzi del lavoro e non ho licenziato, capisci come fai a diventare non congruo e coerente? Ti metti una mano sul cuore, fai i salti mortali, stringi i denti, perdi soldi cerchi di salvare il salvabile e per questo il sistema criminale ti tratta da delinquente, non congruo ne coerente, di fatto un infame evasore.

W la repubblica italiana socialista, la vostra repubblica mica la mia.

Non puoi capire per farlo devi subire il trattamento sulla tua pelle.

Invece voglio capire, i tuoi conti non erano congrui cosa diceva il tributarista, il miei erano sempre corretti, ero costretto a fatturare e i tuoi?

Se non erano congrui e la tua coscienza era integra , se nella improbabile ipotesi tu fossi stato selezionato cosa ti impediva di dimostrare la congruità del tuo 740.

Ma cosa credi che tutti quelli che non risiedono nelle valli bergamasche abbiano le...orecchie lunghe? Più rspetto e meno spocchia
 
Ma cosa credi che tutti quelli che non risiedono nelle valli bergamasche abbiano le...orecchie lunghe? Più rspetto e meno spocchia

Pazzesco! Accusi di evasione una persona che non conosci solo perchè non è risultata congrua in uno studio di settore e pretendi pure "più rispetto e meno spocchia"?
Lo sai che se lo dici in faccia ad uno quello ti può anche querelare?
Devi solo vergognarti del tuo comportamento.
 
...mettici il pizzo la malasorte, la scalogna .

Chi produce reddito da lavoro è un lavoratore come tanti, seppoi devi fare entrare l'asino tirandolo per la coda, beh lascia stare Laffer che non c'entra nulla !!!

I padani per loro natura sono bravi ad evadere, e le p.iva non han bisogno di protezioni in tutte le regioni del bel paese.

Spiegami perchè hai chiuso la partita iva visto che fai il saputello.
Forse perchè era più conveniente fare il dipendente? E il motivo l'hai trovato?
 
Per me è molto difficile il calcolo.
Io ho solo aziende come clienti, quindi zero nero. Ho molti clienti che pagano in ritardo, anche se faccio fatture con pagamenti a 3 mesi.
Una volta uno mi ha pagato con 2 anni di ritardo e a quei tempi dovevo pagare in anticipo tasse e contributi su soldi non incassati.
E ti evito il discorso sui clienti che non pagano proprio.
Io non sono una falsa partita iva e quindi come tale non sono in grado di pianificare i miei introiti, nemmeno mese per mese.

Vabbe' nel tuo caso (che poi e' anche il mio).
Ma hai capito dove sta la ******* di avere una soglia?
 
Invece voglio capire, i tuoi conti non erano congrui cosa diceva il tributarista, il miei erano sempre corretti, ero costretto a fatturare e i tuoi?

Se non erano congrui e la tua coscienza era integra , se nella improbabile ipotesi tu fossi stato selezionato cosa ti impediva di dimostrare la congruità del tuo 740.

Ma cosa credi che tutti quelli che non risiedono nelle valli bergamasche abbiano le...orecchie lunghe? Più rspetto e meno spocchia



Ma chi ti ha detto che dovevi fatturare per me? Sai che con gli studi di settore io dovevo fatturare di più solo perché sto qui? Lo studio di settore si calcola anche in base a dove risiede l'azienda, in parte é anche comprensibile ma di fatto se fossi stato in Sicilia a parità di tutto il resto sarebbe venuto fuori un reddito presunto inferiore. Si nelle valli bergamasche ma non solo siamo un poco diversi per il fisco.

Certamente avevo la coscienza tranquilla ma per evitare problemi dovevo tenere la contabilità ordinaria, certificare al centesimo ogni movimento bancario entrate ed uscite, diversamente ad un controllo mi avrebbero potuto imporre quello che volevano, quindi un 5/6.000 euro l'anno per il commercialista che mi sarei potuto evitare ma volevo dormire tranquillo, beh insomma quasi tranquillo che di fronte allo stato parti perdente, il sistema ti può triturare come gli pare e piace.
 
Lo sai come fanno i calcoli? Tot metri quadrati di capannone, tot dipendenti, tot energia elettrica consumata, tot materie prime acquistate e cose simili in base a ciò ti impongono un fatturato (incostituzioanalissimo e criminale), sul fatturato imposto paghi l'iva che non hai mai visto e detrai i costi che hai, ne viene fuori che il maggior fatturato diventa quasi al 100% imposte.
Se non mi sbaglio considerano anche la redditivita' media di aziende analoghe.
E' piu' facile essere non congrui in eccesso che in difetto.
...sul fatturato imposto paghi l'iva....
Non ricordo bene, ma mi sembra che ai non congrui venga fatto un accertamento, non l'imposizione di un fatturato. (potrei sbagliare, i commercialisti alla lettura si facciano vivi).
Comunque le forfettarie e le semplificate sono le contabilita' di quelli piu' propensi all'evasione.
Sapete quante fatture attive stracciate girano in quegli ambiti ? :o
Fortunatamente la fatturazione elettronica ha messo un freno a questo spreco di carta.
Fatturazione elettronica per tutti !!
 
Se non mi sbaglio considerano anche la redditivita' media di aziende analoghe.
E' piu' facile essere non congrui in eccesso che in difetto.
Non ricordo bene, ma mi sembra che ai non congrui venga fatto un accertamento, non l'imposizione di un fatturato. (potrei sbagliare, i commercialisti alla lettura si facciano vivi).
Comunque le forfettarie e le semplificate sono le contabilita' di quelli piu' propensi all'evasione.
Sapete quante fatture attive stracciate girano in quegli ambiti ? :o
Fortunatamente la fatturazione elettronica ha messo un freno a questo spreco di carta.
Fatturazione elettronica per tutti !!



Si ci sono tanti parametri, hanno la capacità di farti in conti in tasca con buona approssimazione, il problema é la necessità della finanza pubblica se gli servono più soldi adeguano i "loro parametri" al "loro bisogno" e mettono nel bilancio preventivo dello stato entrate presunte che spesso non ci possono essere, ma quello sarà problema di altro governo.

Certamente fanno paragoni con attività similari, solo che la mia attività poco aveva a che fare con similari quasi inesistenti.

Ho parlato di IVA perché hai la possibilità di adeguarti volontariamente agli studi in questo caso denunci il necessario e ci paghi sopra l'Iva oltre al resto, cosa succede in caso di verifica fiscale di preciso non lo so non mi hanno mai controllato.

Ti faccio un esempio: un anno il commercialista mi dice, che sono sotto lo studio di 75.000 euro, se li dichiaro in più mi metto in regola, gli ho dato del matto da legare, l'avessi fatto avrei dovuto versare 15.000 di IVA mai incassata da nessuno e poi tassare 75.000 a circa il 60% contributi compresi, fanno 45.000+15.000, 60.000 su 75.000 di adeguamento volontario, un suicidio economico, molto meglio chiudere, lo sto facendo adesso che sono congruo e coerente. :D

Vedi se sei onesto e niente da nascondere li puoi mandare a cagare, controllino quello che vogliono anche conti privati, anche se mi facessero una manometria ano-rettale... troveranno tutto in regola posso dimostrare al centesimo contabilità alla mano che quello che ho è solo il resto delle loro rapine fiscali, nulla di più, certo che il grosso se lo sono pappato tutto quanto. :wall:
 
Ultima modifica:
Vabbe' nel tuo caso (che poi e' anche il mio).
Ma hai capito dove sta la ******* di avere una soglia?

Certo, l'ideale sarebbe che tutti pagassero le tasse al 15%, ma è impossibile arrivarci a breve, guarda solo quanti partiti si sono opposti all'innalzamento della soglia dei ricavi a 100mila euro.
 
Certo, l'ideale sarebbe che tutti pagassero le tasse al 15%, ma è impossibile arrivarci a breve, guarda solo quanti partiti si sono opposti all'innalzamento della soglia dei ricavi a 100mila euro.
Stai sicuro che ci sarebbero tanti che anche quel 15% riuscirebbero ad evadere.
 
Stai sicuro che ci sarebbero tanti che anche quel 15% riuscirebbero ad evadere.

Questo perchè i controlli fanno schifo, è quello il problema che va risolto: pagare meno, ma pagare tutti.
In ogni caso, concorderai con me che ci sarebbe molta più evasione con l'aliquota al 40% che non al 15%.

 
Domanda tecnico-legale: la flat tax sarebbe irpef, giusto?

Quindi con la sua introduzione, ci sarebbe una differenza nella tassazione irpef tra autonomi e dipendenti, corretto?
 
Domanda tecnico-legale: la flat tax sarebbe irpef, giusto?

Quindi con la sua introduzione, ci sarebbe una differenza nella tassazione irpef tra autonomi e dipendenti, corretto?



Si riguarda l'IRPEF, la differenza di tassazione fra dipendenti e autonomi già esiste, le aliquote sono uguali ma le detrazioni no, ai dipendenti sono concesse detrazioni che gli autonomi non hanno, ma questi possono detrarre le spese sostenute per lavorare, quasi tutte, alcuni costi sono tassati come utili, sono magie fiscali nostrane. Ma se si da per certo che l'autonomo evade allora si giustifica la differenza.
 
Si riguarda l'IRPEF, la differenza di tassazione fra dipendenti e autonomi già esiste, le aliquote sono uguali ma le detrazioni no, ai dipendenti sono concesse detrazioni che gli autonomi non hanno, ma questi possono detrarre le spese sostenute per lavorare, quasi tutte, alcuni costi sono tassati come utili, sono magie fiscali nostrane. Ma se si da per certo che l'autonomo evade allora si giustifica la differenza.

Sì capisco quello che intendi, però io credo che non si possa fare una IRPEF differenziata tra lavoratori autonomi e dipendenti, è un'imposta sul reddito delle persone fisiche...
Penso che potrebbero esserci dei massicci ricorsi nel caso in cui si verifichi il trattaemento differenziato IRPEF tra autonomi e dipendenti. Oppure molti dipendenti (io compreso) chiederanno di diventare finti-autonomi, immagino.
Nel complesso credo che verrebbe fuori un bel casino.
 
La tassaIone deve essere progressiva…
Altro che flat…
15% su 30k di fatturato hanno un peso diverso rispetto a 60k…
 
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