Foglio compilazione quadro RW per le crypto

[flf]

Buongiorno a tutti,
quest'anno devo procedere come l'anno scorso?
Nel 2022 ho compilato il quadro RW in autonomia, con valore iniziale al 1/1 e valore finale al 31/12, per poche centinaia di euro di cripto acquistate nel 2021.
Da allora non ho fatto nessun movimento, quest'anno stessa modalità?
Grazie!

 

[PFB]

Buongiorno a tutti,
quest'anno devo procedere come l'anno scorso?
Nel 2022 ho compilato il quadro RW in autonomia, con valore iniziale al 1/1 e valore finale al 31/12, per poche centinaia di euro di cripto acquistate nel 2021.
Da allora non ho fatto nessun movimento, quest'anno stessa modalità?
Grazie!

Esatto. Dichiarazione 2023 su 2022 funziona come gli anni precedenti. Le nuove regole si applicano per dichiarazione 2024 su 2023

 

[flf]

Grazie!

 

[MoneyFca]

E alla fine le istruzioni ADE 2024 sono arrivate, seppur in bozza:

istruzioni bozza 2024

Ho dato un'occhiata velocissima (considerato il periodo festivo) al fascicolo 2 dichiarazione redditi persone fisiche.

Quadro RW (pag.56):

• A partire da quest’anno il quadro deve essere compilato anche per assolvere agli obblighi del versamento dell’imposta sul Valore delle cripto attività (“bollo”), da versare in ragione dello 0,2% e secondo le modalità e i termini delle imposte sui redditi (entro 30 giugno e anche acconto e saldo) col codice tributo 1727 (Risoluzione 36/E del 2023).
• La base imponibile è costituita dal valore delle CA al termine di ciascun anno solare e qualora non siano possedute alla data del 31/12 si deve far riferimento al valore rilevato al termine del periodo di detenzione.
• L’imposta è dovuta in proporzione ai giorni di detenzione e alla quota di possesso in caso di CA cointestate.

Premesso che ai sensi della circolare ADE 12/E dell’ 8/4/2016 - pag. 54 - si sancisce che:

“…..gli adempimenti dichiarativi previsti dovranno prevedere l’indicazione del valore iniziale e del valore finale di detenzione della relazione finanziaria, non rilevando le eventuali singole variazioni della composizione di quest’ultima. Per completezza, nel caso in cui le variazioni della composizione della relazione finanziaria siano riconducibili ad un apporto di capitale (versamento contanti, conferimento titoli,…), il momento di avvenuta variazione dovrà essere considerata come discriminante temporale da cui far discendere un nuovo adempimento dichiarativo. Pertanto, in tale fattispecie, gli adempimenti dichiarativi previsti, seppur inerenti alla medesima relazione finanziaria, saranno duplici: 1. si dovrà indicare in un rigo (RW) il valore iniziale e il valore finale di detenzione immediatamente antecedente al momento dell’apporto; 2. in un nuovo rigo (RW), successivamente, si dovrà indicare il valore iniziale di detenzione successivo al momento dell’apporto e il valore finale."

Quindi per come la vedo io ci si dovrebbe comportare così (ne discutiamo…):

(i controvalori sono approssimati…)

Primo caso:

detengo 1 BTC dal 1/1 ( provenienti da anno d’imposta precedente), non movimento nulla per cui al 31/12 posseggo ancora 1 BTC:


col.7 = €. 15.427 (controvalore 1/1);

col.8 = €. 39.000 (controvalore 31/12);

col.10 = 365 gg.;

col.12 = solo se c’è credito d’imposta;

col.14 = vedere istruzioni;

col.33 = (39000 /1000)*2*(365/365) pari a 78€;

col.34 = col.33 – col. 12. Atteso che nel caso in esame non c’è credito d’imposta (Col. 12) riportare 78€ che è l’importo da pagare.

Attenzione a questo punto si compila RW8 (vedi alla fine del secondo caso)​

Secondo caso:

- detengo 1 BTC al 1/1 ( provenienti da anno d’imposta precedente);

- acquisto 2 btc il 1/4;

- vendo 1 btc il 1/10;

- al 31/12 detengo 2 BTC ;

In questo caso bisogna compilare 3 moduli RW:


RW1 (dall’1/1 al 1/4)

col.7 = €. 15.427€ - controvalore 1 BTC al 1/1;

col.8 = €. 25.722€ - controvalore 1 BTC al 1/4;

col.10 = 91 gg.;

col.12 = solo se c’è credito d’imposta;

col.14 = vedere istruzioni;

col.33 = (25.722 /1000)*2*(91/365) pari a 12,83€;

col.34 = col.33 – col. 12. Quindi, atteso che nel caso in esame non c’è credito d’imposta (Col. 12) riportare 12,83€ che è l’importo da pagare da RW1.


RW2 (dall’1/4 al 1/10)

col.7 = €. 77.166 - controvalore 3 BTC al 1/4;

col.8 = €. 79.368 - controvalore 3 BTC al 1/10;

col.10 = 183 gg.;

col.12 = solo se c’è credito d’imposta;

col.14 = vedere istruzioni;

col.33 = (79368 /1000)*2*(183/365) pari a 79,56€;

col.34 = col.33 – col. 12. Atteso che nel caso in esame non c’è credito d’imposta (Col. 12) riportare 79,56€ che è l’importo da pagare da RW2.


RW3 (dal1/10 al 31/12)

col.7 = €. 52.912 - controvalore 2 BTC al 1/10;

col.8 = €. 78.000 - controvalore 2 BTC al 31/12;

col.10 = 91 gg.;

col.12 = solo se c’è credito d’imposta;

col.14 = vedere istruzioni;

col.33 = (78000 /1000)*2*(91/365) pari a 38,89€;

col.34 = col.33 – col. 12. Atteso che nel caso in esame non c’è credito d’imposta (Col. 12) riportare 38,89€ che è l’importo da pagare da RW3.


A questo punto le istruzioni prevedono che bisogna procedere alla compilazione del rigo RW8 :

col1 = € 131.28 (totale dell’imposta dovuta sommando i parziali di col.34 RW1, RW2, RW3);

col5 = € 131.28.(Imposta a debito);

In caso di imposta a debito va versata con F24 indicando codice 1727 e con le stesse modalità e scadenze previste per l’irpef (30/6) ivi comprese quelle relative alle modalità di versamento dell’imposta in acconto e a saldo.

L’imposta non va versata se l’importo di questa colonna non supera 12 euro.

Attenzione, se si usa il foglio di calcolo del primo post si arriva al medesimo risultato solo che in col. 7 calcola €145.505 ed in col 8 €183.090 con tempo medio di detenzione gg.130,88. Aggregare in questo modo si dovrebbe fare solo in caso di molteplici operazioni ma in tal caso è indispensabile predisporre un riepilogo esplicativo di determinazione dei prefati valori da fornire in seguito a richiesta dell'ADE.

Pertanto i due sistemi di compilazione determinano uguale imposta sul valore delle CA ma ovviamente diversi valori per colonna 7 ed 8.

 

[claudio78ba]

Considerato che oggi è l'ultimo giorno dell'anno, vorrei che mi aiutaste a individuare la migliore prassi operativa per determinare il valore delle mie criptovalute.
Premetto che fino ad oggi ho sempre adempiuto agli obblighi di monitoraggio fiscale compilando il quadro RW con i dati del valore di acquisto, come consigliato sulla guida edita a suo tempo da Il Sole 24 Ore; alla luce della recente circolare emanata dall'AdE è stato chiarito che è necessario esporre i dati del valore di mercato e, quindi, sto cercando di capire come muovermi per avere i "documenti" necessari alla compilazione del dichiarativo dell'anno prossimo.
Considerato che le mie uniche operazioni di acquisto risalgono al 2017 e che le piattaforme coinvolte sono 3 (Coinbase, The Rock Trading e Crypto.com), che si riducono a 2 (Coinbase e Crypto.com), considerato che una delle tre piattaforme nel frattempo è fallita, vorrei che mi consigliaste il modo migliore per acquisire il prezzo al 31 dicembre 2023 (oggi) rispettivamente di Bitcoin su Coinbase e di Cronos su Crypto.com. Grazie in anticipo per la cortesia e la disponibilità a chiunque vorrà darmi un consiglio.

 

[rootshooter]

Attenzione, se si usa il foglio di calcolo del primo post si arriva al medesimo risultato solo che in col. 7 calcola €145.505 ed in col 8 €183.090 con tempo medio di detenzione gg.130,88. Aggregare in questo modo si dovrebbe fare solo in caso di molteplici operazioni ma in tal caso è indispensabile predisporre un riepilogo esplicativo di determinazione dei prefati valori da fornire in seguito a richiesta dell'ADE.

Pertanto i due sistemi di compilazione determinano uguale imposta sul valore delle CA ma ovviamente diversi valori per colonna 7 ed 8.

Grazie, io invece sto leggendo la bozza per capire il caso di staking. Lì penso siamo obbligati ad aggregare se si ricevono coins ogni tot giorni come reward. Supponendo che la piattaforma giri i reward ogni 3 giorni, supponendo che non si permuti niente, su un anno avremmo 365/3 ~= 121 ingressi che variano l'amount della coin. Seguendo lo split che hai proposto (per un altro caso) sarebbero 242 righi. Con 5 righi per foglio, ci vorrebbero 49 moduli RW. Non so se sia tecnicamente possibile presentare 49 moduli e sembrerebbe più facile aggregare. Anche se, non essendoci indicazioni chiare sul prospetto da mantenere in caso di staking, forse 49 moduli per coin sarebbero un decente contrappasso... .

Comunque la mia idea per ora è:
- 1 rigo per l'ammontare delle coins messe originariamente in staking, considerando il numero di giorni per cui si sono tenute in staking (eg. 365 per staking cominciato nel 2022). Per esempio, 1 ETH messo in staking su Kraken che lo traccia come ETH2S
- 1 rigo per l'ammontare di tutti i rewards ottenuti dagli ETH messi in staking. Per esempio, 0.06 ETH. Considerando come giorni di detenzione la (cit.) "media poderata rapportato alla relativa consistenza". Con questa strategia però dovrei mettere 0 come valore iniziale per questa riga di rewards. E' ammissibile mettere un valore iniziale di 0 dato che sono rewards?

 

[MoneyFca]

- 1 rigo per l'ammontare di tutti i rewards ottenuti dagli ETH messi in staking. Per esempio, 0.06 ETH. Considerando come giorni di detenzione la (cit.) "media poderata rapportato alla relativa consistenza". Con questa strategia però dovrei mettere 0 come valore iniziale per questa riga di rewards. E' ammissibile mettere un valore iniziale di 0 dato che sono rewards?

Alcuni utenti riportano che la valorizzazione zero non venga accettata dal sistema.
Infatti le istruzioni parlano di valore ad inizio anno ovvero ad inizio investimento.... come vedi il valore zero e' incongruente.
Come ho spesso sostenuto, a mio avviso si deve inserire in col. 7 la somma degli investimenti, nel tuo caso la somma delle rewards percepite.
Ovviamente in un caso simile e' necessario aggregare i dati...lascia perdere la legge del contrappasso, anche se lo meriterebbero...

 

[rootshooter]

Alcuni utenti riportano che la valorizzazione zero non venga accettata dal sistema.
Infatti le istruzioni parlano di valore ad inizio anno ovvero ad inizio investimento.... come vedi il valore zero e' incongruente.
Come ho spesso sostenuto, a mio avviso si deve inserire in col. 7 la somma degli investimenti, nel tuo caso la somma delle rewards percepite.
Ovviamente in un caso simile e' necessario aggregare i dati...lascia perdere la legge del contrappasso, anche se lo meriterebbero...

Sì sì, grazie per il consiglio, sicuramente il contrappasso lo lascio perdere

Per il valore iniziale invece ok, seguendo alla lettera potrei mettere la somma degli investimenti (rewards), ma come valore, a quale momento? Il valore che avrebbe avuto la somma finale dei reward all' 1/01/2023, quando ancora non se n'era ricevuto nessuno? Oppure il valore che avrebbe avuto l'intera somma dei rewards al momento in cui si è ricevuto il primo reward? Oppure un valore iniziale uguale al valore finale del 31/12/2023?

Prendendo come riferimento il paragrago generico VALORIZZAZIONE DEGLI INVESTIMENTI E DELLE ATTIVITÀ DI NATURA FINANZIARIA:

In presenza di più operazioni della stessa natura, il contribuente può
aggregare i dati per indicare un insieme di prodotti finanziari omogenei caratterizzati, cioè, dai medesimi codici
“investimento” e “Stato Estero”. In tal caso il contribuente indicherà nel quadro RW i valori complessivi iniziali e finali
del periodo di imposta, la media ponderata dei giorni di detenzione di ogni singolo prodotto finanziario rapportato alla
relativa consistenza, nonché l’IVAFE complessiva dovuta. Per le attività finanziarie si precisa che l’importo da indicare
nel quadro è prioritariamente pari al valore che risulta dal documento di rendicontazione predisposto dall’istituto
finanziario estero o al valore di mercato, a condizione che siano coincidenti.

Forse potrei mettere insieme in unico rigo le coins in staking e i relativi rewards, anche se tenerli separati sembrerebbe più chiaro/tracciabile secondo me

 

[buydip]

@MoneyFca hai un mp

 

[MoneyFca]

Per il valore iniziale invece ok, seguendo alla lettera potrei mettere la somma degli investimenti (rewards), ma come valore, a quale momento? Il valore che avrebbe avuto la somma finale dei reward all' 1/01/2023, quando ancora non se n'era ricevuto nessuno? Oppure il valore che avrebbe avuto l'intera somma dei rewards al momento in cui si è ricevuto il primo reward? Oppure un valore iniziale uguale al valore finale ?

La regola e' la somma delle singole valorizzazioni al momento della ricezione...

 

[mattiag04]

Buonasera ragazzi vorrei porre una domanda…
Io nel 2022 non sapendo molto di mondo crypto compravo e vendevo crypto a volte giornalmente ad esempio:
Prendiamo un mese a caso:
Ogni giorno facevo un acquisto di 200 euro per esempio e dopo lo rivendevo magari a 220 e quindi li vendevo e li accreditavo su PayPal.
Facendo che facevo ciò tutti i giorni per 30 giorni avrei speso 6000 euro per incassarne 6600, facendolo per tutto l’anno sarebbero circa 72000 acquistati e 80000 incassati più o meno, in questo caso come bisognerebbe comportarsi?

 

[rootshooter]

La regola e' la somma delle singole valorizzazioni al momento della ricezione...

Ah, ok grazie, così mi torna.

*Morirò di conti, lo so... Ma del resto, io mi affiderei volentieri a qualcuno, ma quanti sono i commercialisti/consulenti con cui posso parlare di staking, exchange, DeFi, smart contracts, liquid tokens, e che so altro?

 

[JacksonT]

La regola e' la somma delle singole valorizzazioni al momento della ricezione...

Mi pare che Binance mostri già quanto hai "incassato" in totale dallo staking, in un'unica riga.

 

[rootshooter]

Mi pare che Binance mostri già quanto hai "incassato" in totale dallo staking, in un'unica riga.

diviso per anno fiscale? Perché Kraken invece riporta il totale accumulato negli anni, ed anche al valore attuale se non sbaglio (ma non sono sicuro)

 

[JacksonT]

diviso per anno fiscale? Perché Kraken invece riporta il totale accumulato negli anni, ed anche al valore attuale se non sbaglio (ma non sono sicuro)

Non ricordo, dovrei controllare.
Probabilmente è il cumulato degli anni, ma se si estrae il valore al 1° gennaio e quello al 31 dicembre si ottiene il valore annuo per differenza.

 

[rootshooter]

Ho appena letto su diversi siti di questa "sorpresa"


Binance: fondi congelati in Italia a causa delle tasse

Binance: fondi congelati in Italia a causa delle tasse​

Molti utenti di Binance in Italia stanno lamentando il congelamento dei loro fondi a causa della nuova legge sulle tasse crypto.
....
L’exchange dichiara, inoltre, che Binance Italy per quanto riguarda l’imposta di bollo agisce in qualità di “sostituto di imposta” (ma non per le tasse sulle eventuali plusvalenze), e quindi è responsabile della riscossione di questa tassa e del suo pagamento per conto dell’utente.

Qualcuno può confermare? Faranno lo stesso anche gli altri exchange iscritti a OAM? Facessero a questo punto anche le plusvalenze, ma dove siamo finiti con la libertà cripto però.... Io non sono sfavorevole a pagare le tasse su questi guadagni, ma se i CEX cominciano a fare da sostituto d'imposta, avranno un vantaggio "competitivo" non indifferente per la "mia" scelta di usare un CEX o la blockchain... con anche i rischi che ne conseguono....

 

[MoneyFca]

Ne ho parlato tempo fa con il mio exchange e mi hanno risposto che stavano approfondendo la questione. Ritengo che la posizione di binance sia corretta per cui quella e' la strada...come compilare adesso RW?

Solo in Italia si complica la vita ai cittadini in questa maniera così contorta...ma c'era bisogno del "bollo" che grava su soldi che hanno gia' prodotto gettito fiscale?

Perderemo pure l'esenzione dei 12 euro...

 

[grinder]

Solo in Italia si complica la vita ai cittadini in questa maniera così contorta...ma c'era bisogno del "bollo" che grava su soldi che hanno gia' prodotto gettito fiscale?

Si chiama patrimoniale, questa come altre. Purtroppo è così che va in Italia

 

[troppotardi]

E alla fine le istruzioni ADE 2024 sono arrivate, seppur in bozza:

istruzioni bozza 2024

Ho dato un'occhiata velocissima (considerato il periodo festivo) al fascicolo 2 dichiarazione redditi persone fisiche.

Quadro RW (pag.56):

• A partire da quest’anno il quadro deve essere compilato anche per assolvere agli obblighi del versamento dell’imposta sul Valore delle cripto attività (“bollo”), da versare in ragione dello 0,2% e secondo le modalità e i termini delle imposte sui redditi (entro 30 giugno e anche acconto e saldo) col codice tributo 1727 (Risoluzione 36/E del 2023).
• La base imponibile è costituita dal valore delle CA al termine di ciascun anno solare e qualora non siano possedute alla data del 31/12 si deve far riferimento al valore rilevato al termine del periodo di detenzione.
• L’imposta è dovuta in proporzione ai giorni di detenzione e alla quota di possesso in caso di CA cointestate.

Premesso che ai sensi della circolare ADE 12/E dell’ 8/4/2016 - pag. 54 - si sancisce che:

“…..gli adempimenti dichiarativi previsti dovranno prevedere l’indicazione del valore iniziale e del valore finale di detenzione della relazione finanziaria, non rilevando le eventuali singole variazioni della composizione di quest’ultima. Per completezza, nel caso in cui le variazioni della composizione della relazione finanziaria siano riconducibili ad un apporto di capitale (versamento contanti, conferimento titoli,…), il momento di avvenuta variazione dovrà essere considerata come discriminante temporale da cui far discendere un nuovo adempimento dichiarativo. Pertanto, in tale fattispecie, gli adempimenti dichiarativi previsti, seppur inerenti alla medesima relazione finanziaria, saranno duplici: 1. si dovrà indicare in un rigo (RW) il valore iniziale e il valore finale di detenzione immediatamente antecedente al momento dell’apporto; 2. in un nuovo rigo (RW), successivamente, si dovrà indicare il valore iniziale di detenzione successivo al momento dell’apporto e il valore finale."

Quindi per come la vedo io ci si dovrebbe comportare così (ne discutiamo…):

(i controvalori sono approssimati…)

Primo caso:

detengo 1 BTC dal 1/1 ( provenienti da anno d’imposta precedente), non movimento nulla per cui al 31/12 posseggo ancora 1 BTC:


col.7 = €. 15.427 (controvalore 1/1);

col.8 = €. 39.000 (controvalore 31/12);

col.10 = 365 gg.;

col.12 = solo se c’è credito d’imposta;

col.14 = vedere istruzioni;

col.33 = (39000 /1000)*2*(365/365) pari a 78€;

col.34 = col.33 – col. 12. Atteso che nel caso in esame non c’è credito d’imposta (Col. 12) riportare 78€ che è l’importo da pagare.

Attenzione a questo punto si compila RW8 (vedi alla fine del secondo caso)​

Secondo caso:

- detengo 1 BTC al 1/1 ( provenienti da anno d’imposta precedente);

- acquisto 2 btc il 1/4;

- vendo 1 btc il 1/10;

- al 31/12 detengo 2 BTC ;

In questo caso bisogna compilare 3 moduli RW:


RW1 (dall’1/1 al 1/4)

col.7 = €. 15.427€ - controvalore 1 BTC al 1/1;

col.8 = €. 25.722€ - controvalore 1 BTC al 1/4;

col.10 = 91 gg.;

col.12 = solo se c’è credito d’imposta;

col.14 = vedere istruzioni;

col.33 = (25.722 /1000)*2*(91/365) pari a 12,83€;

col.34 = col.33 – col. 12. Quindi, atteso che nel caso in esame non c’è credito d’imposta (Col. 12) riportare 12,83€ che è l’importo da pagare da RW1.


RW2 (dall’1/4 al 1/10)

col.7 = €. 77.166 - controvalore 3 BTC al 1/4;

col.8 = €. 79.368 - controvalore 3 BTC al 1/10;

col.10 = 183 gg.;

col.12 = solo se c’è credito d’imposta;

col.14 = vedere istruzioni;

col.33 = (79368 /1000)*2*(183/365) pari a 79,56€;

col.34 = col.33 – col. 12. Atteso che nel caso in esame non c’è credito d’imposta (Col. 12) riportare 79,56€ che è l’importo da pagare da RW2.


RW3 (dal1/10 al 31/12)

col.7 = €. 52.912 - controvalore 2 BTC al 1/10;

col.8 = €. 78.000 - controvalore 2 BTC al 31/12;

col.10 = 91 gg.;

col.12 = solo se c’è credito d’imposta;

col.14 = vedere istruzioni;

col.33 = (78000 /1000)*2*(91/365) pari a 38,89€;

col.34 = col.33 – col. 12. Atteso che nel caso in esame non c’è credito d’imposta (Col. 12) riportare 38,89€ che è l’importo da pagare da RW3.


A questo punto le istruzioni prevedono che bisogna procedere alla compilazione del rigo RW8 :

col1 = € 131.28 (totale dell’imposta dovuta sommando i parziali di col.34 RW1, RW2, RW3);

col5 = € 131.28.(Imposta a debito);

In caso di imposta a debito va versata con F24 indicando codice 1727 e con le stesse modalità e scadenze previste per l’irpef (30/6) ivi comprese quelle relative alle modalità di versamento dell’imposta in acconto e a saldo.

L’imposta non va versata se l’importo di questa colonna non supera 12 euro.

Attenzione, se si usa il foglio di calcolo del primo post si arriva al medesimo risultato solo che in col. 7 calcola €145.505 ed in col 8 €183.090 con tempo medio di detenzione gg.130,88. Aggregare in questo modo si dovrebbe fare solo in caso di molteplici operazioni ma in tal caso è indispensabile predisporre un riepilogo esplicativo di determinazione dei prefati valori da fornire in seguito a richiesta dell'ADE.

Pertanto i due sistemi di compilazione determinano uguale imposta sul valore delle CA ma ovviamente diversi valori per colonna 7 ed 8.

Ma nelle bozza redditi pf 2024 alla compilazione è scritto che .." in presenza di più operazioni della stessa natura, il contribuente può
aggregare i dati per indicare un insieme di prodotti finanziari omogenei caratterizzati, cioè, dai medesimi codici
“investimento” e “Stato Estero”. a Parte la storia dell'ivafe a me pare tutto uguale al solito quindi basta mettere la somma dei bonifici colonna 7 + anno precedente riportato a nuovo

 

[MoneyFca]

Ma nelle bozza redditi pf 2024 alla compilazione è scritto che .." in presenza di più operazioni della stessa natura, il contribuente può
aggregare i dati per indicare un insieme di prodotti finanziari omogenei caratterizzati, cioè, dai medesimi codici
“investimento” e “Stato Estero”. a Parte la storia dell'ivafe a me pare tutto uguale al solito quindi basta mettere la somma dei bonifici colonna 7 + anno precedente riportato a nuovo

Si si, e' come dici; da quest' anno, inoltre, sembra che l'aggregazione possa essere adottata anche per piu' soggetti giuridici, purche' riferiti a medesimi codici d'investimento e stato estero...

D'altronde in presenza di molteplici operazioni non vedo altro modo di dichiarare. Tuttavia se le operazioni sono poche io seguirei l'altro metodo che ho indicato.