Format PEC x Rimodulazioni prezzi lucegas ILLEGITTIME

[santabrianza]

Qualcuno ha richiesto la conciliazione?

 

[littleprince]

Su questa interpretazione molto forzata dell'art.3 è bene dire che le società energetiche hanno perfettamente ragione e sarebbe bene che governo e Arera lo chiarissero subito. Se poi vogliono dare seguito a quello che chiede l'Antitrust il governo dovrebbe stanziare i fondi necessari, ma anche no.

I fondi necessari sono giá nelle casse delle societá energetiche (extra profitti ottenuti grazie alla speculazione).

 

[littleprince]

"Il provvedimento emanato - conclude Enel - impedendo di recepire le variazioni di costo intervenute dopo la scadenza del contratto, danneggia i clienti per i quali gli operatori elettrici non avranno energia disponibile a prezzi pre-crisi che rischiano, dunque - stante l'impossibilità di rinnovare il contratto - di transitare sul mercato tutelato o della salvaguardia che oggi pratica prezzi più alti di quelli applicati in sede di rinnovo delle offerte in scadenza".

ahhh si? e come mai Engie mi ha proposto un rinnovo a 2,35€/smc? Fanno speculazione anche sui rinnovi.

Ora, che questo venga arrogato come diritto da parte di molto consumatori che altrimenti gridano allo scandalo, è quantomeno curioso. Dal mio punto di vista i contratti si firmano in 2 e si rispettano. Se poi lo stato vuole garantire ai clienti finali il mantenimento di condizioni più favorevoli deve metterci i soldi e non può chiedere di farlo a società provate. Ma insisto, questi interventi a pioggia, anche basta.

Lo scandalo é che ancora una volta cercano di speculare proponendo rinnovi a tariffe esagerate. Non sarebbe stato più corretto proporre una tariffa variabile PSV + spread ragionevole? Chissá perché invece hanno proposto un fisso a 2,35 euro/smc

 

[littleprince]

Modifiche unilaterali ai contratti luce-gas, per i venditori l'azione Antitrust è "illegittima" | QualEnergia.it

Ricorrono al TAR per chiedere la sospensione dei provvedimenti, ci vorrà del tempo per avere qualche informazione.

Ps nell'articolo postato hanno fatto confusione tra AGCM e AGCOM

Prima di tutto devono mettere in atto quanto ordinato da AGCM, e POI possono fare ricorso. Come un normale cittadino che prima paga la multa entro i termini e poi fa ricorso.

 

[Cicciopaccio]

@littleprince, gli extraprofitti li hanno fatti in diversi e in diversi settori, sarebbe bene li chiedessero a tutti e in tutti i settori anche in quello dell'edilizia per esempio. Invece continuano ad alzarlo solo all'aziende energy che secondo te cosa faranno per recuperarlo?
Per il resto quando ti hanno proposto il rinnovo a 2.35 non era neanche così assurdo rispetto ai prezzi dell'epoca, e in generale direi che ti possono proporre il prezzo che credono, sei libero d non accettarlo e cambiare fornitore.

 

[hackjazz]

A parte che alcune sono anche fallite, ma comunque non ho proposto quello che scrivi tu.


Ora, che questo venga arrogato come diritto da parte di molto consumatori che altrimenti gridano allo scandalo, è quantomeno curioso. Dal mio punto di vista i contratti si firmano in 2 e si rispettano. Se poi lo stato vuole garantire ai clienti finali il mantenimento di condizioni più favorevoli deve metterci i soldi e non può chiedere di farlo a società provate. Ma insisto, questi interventi a pioggia, anche basta.

Esattamente, quindi lo Stato dovrebbe rimborsare le società energetiche come ho detto prima.
Ovviamente qualche "piccola" sarà pure fallita, ma le trimestrali monstre di Eni, Enel etc etc a cosa sono dovute?Ad una speculazione spaventosa

Come ha detto @littleprince, i soldi li hanno loro in cassa anche perchè, questo fantastica classe politica attualemente al governo, ha pensato bene di non tassare l'extra-imponibile IVA ma l'extra-utile.

Notoriamente gli utili delle multinazionali rimangono in Italia vero?
Infatti il gettito stimato dalla compagnia Meloniana è sceso a circa 2.5 €b

Una vergogna, uno Repubblica delle banane

 

[Hedger]

Prima di tutto devono mettere in atto quanto ordinato da AGCM, e POI possono fare ricorso. Come un normale cittadino che prima paga la multa entro i termini e poi fa ricorso.

Credo che abbiano richiesto la sospensione del provvedimento al TAR.

 

[Cicciopaccio]

Draghi non aveva fatto di meglio avendo scritto una norma con i piedi da cui non ha ricavato nulla.
Comunque insisto nel dire che non dico quello che scrivi; lo stato se vuole garantire le stesse condizioni deve dare i soldi agli utenti finali non chiederlo a società private. Come ottenere le coperture è un tema che deve risolvere e può certemamente essere quello di tassare le società energetiche, ma possibilmente anche chi specula sulla armi, sul covid, sui tamponi, sul 110...continuo?

 

[hackjazz]

Draghi non aveva fatto di meglio avendo scritto una norma con i piedi da cui non ha ricavato nulla.
Comunque insisto nel dire che non dico quello che scrivi; lo stato se vuole garantire le stesse condizioni deve dare i soldi agli utenti finali non chiederlo a società private. Come ottenere le coperture è un tema che deve risolvere e può certemamente essere quello di tassare le società energetiche, ma possibilmente anche chi specula sulla armi, sul covid, sui tamponi, sul 110...continuo?

Come fai a dire che non ha ricavato nulla se ad Agosto è stato disarcionato?
Non sappiamo come sarebbe andata a finire, forse bene o forse male, ma hanno potuto nemmeno farlo.
Ah, e non sono un fan di Draghi per inciso

Sono d'accordo sul tassare gli extraprofitti anche in altri settori, nulla in contrario, ma questo non vuol dire che non si debba partire a tassare le società energetiche

 

[Cicciopaccio]

Non è così, Draghi con l'Aiuti Bis ha scritto una norma ridicola che prevedeva un primo pagamento al 30 giugno da cui avevano stimato di incassare 10 mld trovandosi con neanche 1. Le società hanno deciso di non pagare ritenendo l'intervento incostituzionale, tanto è che poi lo hanno dovuto modificare. Quindi come è andata a fine con Draghi lo sappiamo...lui avrebbe detto 'Bene, è andata molto bene' come quando è tornato dall'ultimo consiglio europeo vendendo ai polli il price cap sul gas come cosa fatta.

 

[hackjazz]

Non è così, Draghi con l'Aiuti Bis ha scritto una norma ridicola che prevedeva un primo pagamento al 30 giugno da cui avevano stimato di incassare 10 mld trovandosi con neanche 1. Le società hanno deciso di non pagare ritenendo l'intervento incostituzionale, tanto è che poi lo hanno dovuto modificare. Quindi come è andata a fine con Draghi lo sappiamo...lui avrebbe detto 'Bene, è andata molto bene' come quando è tornato dall'ultimo consiglio europeo vendendo ai polli il price cap sul gas come cosa fatta.

Vera la parte relativa all'ultimo consiglio europeo, una figura da cioccolataio.
Ma è altresì vero che ormai era delegittimato perchè il governo stava giurando proprio in quei giorni.
In ogni caso il price cap non lo vogliono i paesi del nordi (Germania in primis) quindi non si farà mai, oppure si farà ma a condizioni inattuabili.

La legge sugli extraprofitti poteva pure essere stata scritta male e ovviamente un ricorso al Tar non si nega mai a nessuno in questo paese.
Ma da qui a svuotare totalmente la legge per favorire i soliti noti c'è una bella differenza. E questo di sicuro non l'ha fatto il precedente governo.

In ogni caso vedremo come andrà a finire, ho brutte sensazioni in merito nonostante l'AGCM sia stata chiarissima.
La cosa importante è che se, il Governo, dovesse intervenire a favore delle società energetiche non spacci l'ennesimo favore agli amici degli amici come un intervento per aiutare famiglie etc etc
Questo è insopportabile

 

[littleprince]

@littleprince, e in generale direi che ti possono proporre il prezzo che credono, sei libero d non accettarlo e cambiare fornitore.

Certo, io ho cambiato al volo perché cerco di essere attento ed ho un minimo di competenza. Quanti altri (es. persone anziane) invece subiranno l'ennesima speculazione?

 

[littleprince]

Credo che abbiano richiesto la sospensione del provvedimento al TAR.

Chiedere é una cosa, ottenerla é un'altra:

Si ricorda che, ai sensi dell’articolo 8, comma 4, del Regolamento, la presente decisione di sospensione deve essere immediatamente eseguita a cura del professionista e che il ricorso avverso il provvedimento di sospensione dell’Autorità non sospende l’esecuzione dello stesso.

 

[littleprince]

Sono d'accordo sul tassare gli extraprofitti anche in altri settori, nulla in contrario, ma questo non vuol dire che non si debba partire a tassare le società energetiche

Ci sono extraprofitti ottenuti legittimamente ed altri attraverso speculazione od azioni in genere di dubbia etica. Alcuni su beni di lusso, altri su servizi essenziali. Non tutti gli extraprofitti sono uguali.

 

[cesare70]

Modifiche unilaterali ai contratti luce-gas, per i venditori l'azione Antitrust è "illegittima" | QualEnergia.it

Ricorrono al TAR per chiedere la sospensione dei provvedimenti, ci vorrà del tempo per avere qualche informazione.

Ps nell'articolo postato hanno fatto confusione tra AGCM e AGCOM

ricorrono al TAR ....ma il TAR del LAZIO gli aveva già risposto il 7 dicembre di NON applicare le Rimodulazioni e nel frattempo...andare in giudizio

invece le compagnie applicano le Rimodulazioni e ricorrono ancora al TAR

Continuo a pensare che sia tutto un tira e molla CONCORDATO ( Compagnie, AGCM, ARERA, TAR) per farsì che l'utente cambi operatore prima dell'attivazione del prezzo rimodulato.

 

[Cicciopaccio]

Cesare, se non ho capito male tu sei un professionista. Se ti imponessero di vendere materiale palesemente sotto costo lo faresti senza battere ciglio o facciamo tutti i finocchi con il c...degli altri?

 

[Hedger]

Un aumento del 500% per 2 anni è pero' eccessivo. Se Engie avesse proposto una variabile onesta, non penso ci sarebbero stati problemi.

 

[cesare70]

Cesare, se non ho capito male tu sei un professionista. Se ti imponessero di vendere materiale palesemente sotto costo lo faresti senza battere ciglio o facciamo tutti i finocchi con il c...degli altri?

Sono un ingegnere...ma gestisco anche un portafoglio obbligazionario professionale ....quindi ti rispondo così xke, a differenza di quello che pensano in tanti ......i ricavi delle BIG volano anche nel 2022 e l'utile netto ordinario ENEL ( quella che fa i capricci xke AGCM gli ha detto di NON rimodulare le tariffe) per il 2022 resta tra i 5 e 5,3 miliardi di euro ( 10% circa inferiore ai 5,6-5,8 mld della previsione del Piano 2022)
Enel: +84% ricavi nei primi 9 mesi, rivede al ribasso l’utile annuale

Poi che le piccole compagnie abituate a fare solo da bagarini luce e gas ....siano in difficoltà ...è tutta 1 altra storia.......ma le 7 BIG citate da AGCM stanno alla grande

 

[90_Andrea]

Come volevasi dimostrare, Enel se ne è bellamente fregata sia delle pec che dell'AGCM (fattura appena ricevuta)

Piccola nota di colore.. Ho scritto al servizio clienti, hanno chiuso la chat dopo aver detto che gli risulta un'impugnazione in corso (senza darmi tempo di rispondere, simpaticoni! )

 

[cesare70]

Come volevasi dimostrare, Enel se ne è bellamente fregata sia delle pec che dell'AGCM (fattura appena ricevuta)

Piccola nota di colore.. Ho scritto al servizio clienti, hanno chiuso la chat dopo aver detto che gli risulta un'impugnazione in corso (senza darmi tempo di rispondere, simpaticoni! )

cioè quelli della chat Enel chiamano "impugnazione" la PEC di pagina 1 ?