bionabol
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però se esce a 100 e fa anche la metà della strada della 10,125 non è male
Generali lancia bond 30 anni 7,75% subord. Lt2 callable isin XS0863907522
- Creatore Discussione eerger
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però se esce a 100 e fa anche la metà della strada della 10,125 non è male
rockytamtam
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Qualcuno mi aiuta a capire se ho ben interpretato il testo inglese?
Mi sembra di capire che ci sia una opzione di differimento della cedola , da recuperare peraltro in seguito ( quindi cumulativa ). Loss absortion ( diminuzione del valore in caso di perdite ) non mi sembra di vederne . Corretto?
Mi sembra di capire che ci sia una opzione di differimento della cedola , da recuperare peraltro in seguito ( quindi cumulativa ). Loss absortion ( diminuzione del valore in caso di perdite ) non mi sembra di vederne . Corretto?
ponyexpress
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Salve
Credo sara' molto ben comprato subito dalla quotazione , prima si arriva e
meglio sara'...
Credo sara' molto ben comprato subito dalla quotazione , prima si arriva e
meglio sara'...
Si esatto,purtroppo non lo troveremo a 100...
rockytamtam
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Anche se , rileggendo i thread sulla sub 10,125 % , resta la norma dettata da basilea 3 che le nuove subordinate ( anche lt2) devono assorbire la perdita prima dell' iniezione di capitali pubblici di salvataggio . Sicuramente valida per le banche : operativa anche per le assicurazioni ?
Che casino 'sti regolamenti tutti in inglese .....
Qualcuno ha capito con precisione la cedola after-call date ?
Che casino 'sti regolamenti tutti in inglese .....
Qualcuno ha capito con precisione la cedola after-call date ?
Piper68
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dollari con quel facciale non credo proprio...
Card Marcincus
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Domanda scema è meglio il nuovo o il vecchio bond (pagandolo 118)
rockytamtam
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Grosso modo-circa- quasi ....... uguale !
A me però il pensiero ( se il mercato si gira male ) di vedere in ptf un pmc 118:ncomment:
Il neofita
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insomma...il vecchio bond tutta la vita
Andre_Sant
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uscito ufficialmente al 7.75 lordo
1,25miliardi
ciao
Andrea
1,25miliardi
ciao
Andrea
Aerofin
Night Flight
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Ma continuiamo a non avere l'ISIN....
Non vorrei che non venisse pubblicizzato apposta per cercare di tener fuori gli investitori comuni dagli acquisti OTC..
PUNTO 3-Generali, per bond LTII 1,25 mld ordini oltre 8 mld, tasso 7,75%
mercoledì 5 dicembre 2012 17:07
di Gabriella Bruschi
MILANO, 5 dicembre (Reuters) - Del vento benefico che sta attraversano i mercati dei Paesi periferici ha ampiamente beneficiato oggi Generali che in un paio d'ore ha ricevuto ordini superiori a 8 miliardi di euro per il nuovo bond subordinato da 1,25 miliardi.
I dealer dicono che si è aperta una fortissima domanda per tutto il settore tripla 'B', con gli investori da tempo a caccia di rendimenti più appetibili che ritengono arrivato il momento per spostarsi dal rating 'A' al livello più elevato del gruppo 'B'.
"Gli investitori hanno aperto una nuova finestra di investimento, quella sugli asset 'tripla-B'" dice uno stratgist del mercato dei capitali. "Hanno realizzato che - con i progressi ottenuto in Grecia e in Spagna - non ha più senso detenere asset con rendimenti inesistenti ed è arrivato il momento di spostarsi su posizioni relativamente più rischiose".
Il bond di Generali arriva così nel momento più opportuno: rating a cavallo tra la 'A' e la 'B', rendimento elevato, opzione 'call' a 10 anni.
"Il mercato dei capitali è tornato sotto i riflettori e la domanda si fa avanti numerosa" dice il responsabile del primario di una banca londinese. "Addirittura c'è ora la sensazione che si possa perdere questo treno e presto anche i rendimenti dei periferici 'buoni' possano scendere velocemente".
Ieri il bond di UniCredit 'Baa2' per Moody's - che è stato prezzato per 750 milioni - ha ricevuto ordini per 2,3 miliardi.
NETTO CALO COSTO FINANZIAMENTO PER GENERALI RISPETTO A LUGLIO
Il bond di Generali di oggi è un subordinato del tipo lower Tier II, a 30 anni, ma callable dopo il decimo anno, identico nella sua formulazione a quello emesso dalla compagnia triestina all'inizio del luglio scorso.
Quello di luglio serviva a onorare l'esercizio di una call su un bond precedente con scadenza finale 2022. L'operazione di oggi ha "lo scopo di rafforzare il capitale di Generali in vista del piano industriale che verrà presentato a metà gennaio con il nuovo management" dice una fonte bancaria.
"E' una formula utilizzata da molte assicurazioni in Europa ultimamente, che ha il vantaggio sia di soddisfare i requisiti di solvibilità sia di rispondere alle richieste delle agenzie di rating che chiedono emissioni lunghe, anche se con la call" dice un altro responsabile del primario.
Nelle ultime settimane hanno emesso bond con questa stessa struttura compagnie europee come Allianz, Hannover Re e Standard Life.
"Il bond di Generali è in linea con quelli già emessi dalle altre assicurazioni" dice un dealer. "Occorre dire che un book così grande porta beneficio anche alle altre, acquistate dagli investitori rimasti fuori dal deal".
Il bond lanciato stamane verrà prezzato oggi a 100 per 1,25 miliardi per offrire un rendimento del 7,75%, il margine inferiore del range precedentemente indicato in 7,75-8,0%, già rivisto rispetto all'ipotesi iniziale in 'area 8,125%'.
A scadenza 12 dicembre 2042, l'emissione offre una cedola a tasso fisso fino alla data della prima call (12 dicembre 2022) dopo di che la cedola diventerà a tasso variabile, indicizzata all'Euribor a tre mesi, con 'step up' di 100 punti base. Il regolamento è fissato sul 12 dicembre prossimo.
Il livello di rendimento, rivisto poi al ribasso rappresenta una buona opportunità sia per l'emittente sia per l'investitore.
All'investitore infatti viene offerto un discreto premio rispetto al bond Generali emesso a luglio; il titolo a cedola 10,125% quota infatti oggi a un rendimento in area 7,40% e un prezzo di 117.
"Una strategia poteva essere quella di vendere il bond di luglio a 117 dopo averlo acquistato a 100 e investire in quello di oggi, anche se ha un rendimento inferiore" dice un dealer. "Ma alla fine c'è stato pochissimo switch. Anzi, molti di quelli che sono stati esclusi dal bond di oggi hanno ripiegato sul bond di luglio, nonostante il prezzo alto, cosicché il prezzo ha tenuto".
Di contro, per l'emittente triestina si tratta certamente di un buon risparmio in termini di costo del finanziamento rispetto a luglio, rispecchiando l'andamento del mercato in generale. A luglio lo spread Btp/Bund era tra i 400 e i 500 punti base, mentre in questi giorni naviga a cavallo dei 300 punti base.
Il bond di Generali arriva dopo un road show tra gli investitori per verificarne l'interesse e dopo l'arrivo delle necessarie autorizzazioni Isvap.
Le banche a guida dell'operazione sono Credit Agricole, Mediobanca, Morgan Stanley, Nomura, UBS e UniCredit.
Generali ha rating 'A1' da Moody's, 'A' da S&P's e 'BBB+ da Fitch. Il bond, in quanto subordinato, ha un rating inferiore ed è atteso rispettivamente a 'Baa3', 'BBB+', 'BBB-'.
Sul sito Reuters.com altre notizie Reuters in italiano. Le top news anche su www.twitter.com/reuters_italia
© Thomson Reuters 2012 Tutti i diritti assegna a Reuters.
Non vorrei che non venisse pubblicizzato apposta per cercare di tener fuori gli investitori comuni dagli acquisti OTC..
PUNTO 3-Generali, per bond LTII 1,25 mld ordini oltre 8 mld, tasso 7,75%
mercoledì 5 dicembre 2012 17:07
di Gabriella Bruschi
MILANO, 5 dicembre (Reuters) - Del vento benefico che sta attraversano i mercati dei Paesi periferici ha ampiamente beneficiato oggi Generali che in un paio d'ore ha ricevuto ordini superiori a 8 miliardi di euro per il nuovo bond subordinato da 1,25 miliardi.
I dealer dicono che si è aperta una fortissima domanda per tutto il settore tripla 'B', con gli investori da tempo a caccia di rendimenti più appetibili che ritengono arrivato il momento per spostarsi dal rating 'A' al livello più elevato del gruppo 'B'.
"Gli investitori hanno aperto una nuova finestra di investimento, quella sugli asset 'tripla-B'" dice uno stratgist del mercato dei capitali. "Hanno realizzato che - con i progressi ottenuto in Grecia e in Spagna - non ha più senso detenere asset con rendimenti inesistenti ed è arrivato il momento di spostarsi su posizioni relativamente più rischiose".
Il bond di Generali arriva così nel momento più opportuno: rating a cavallo tra la 'A' e la 'B', rendimento elevato, opzione 'call' a 10 anni.
"Il mercato dei capitali è tornato sotto i riflettori e la domanda si fa avanti numerosa" dice il responsabile del primario di una banca londinese. "Addirittura c'è ora la sensazione che si possa perdere questo treno e presto anche i rendimenti dei periferici 'buoni' possano scendere velocemente".
Ieri il bond di UniCredit 'Baa2' per Moody's - che è stato prezzato per 750 milioni - ha ricevuto ordini per 2,3 miliardi.
NETTO CALO COSTO FINANZIAMENTO PER GENERALI RISPETTO A LUGLIO
Il bond di Generali di oggi è un subordinato del tipo lower Tier II, a 30 anni, ma callable dopo il decimo anno, identico nella sua formulazione a quello emesso dalla compagnia triestina all'inizio del luglio scorso.
Quello di luglio serviva a onorare l'esercizio di una call su un bond precedente con scadenza finale 2022. L'operazione di oggi ha "lo scopo di rafforzare il capitale di Generali in vista del piano industriale che verrà presentato a metà gennaio con il nuovo management" dice una fonte bancaria.
"E' una formula utilizzata da molte assicurazioni in Europa ultimamente, che ha il vantaggio sia di soddisfare i requisiti di solvibilità sia di rispondere alle richieste delle agenzie di rating che chiedono emissioni lunghe, anche se con la call" dice un altro responsabile del primario.
Nelle ultime settimane hanno emesso bond con questa stessa struttura compagnie europee come Allianz, Hannover Re e Standard Life.
"Il bond di Generali è in linea con quelli già emessi dalle altre assicurazioni" dice un dealer. "Occorre dire che un book così grande porta beneficio anche alle altre, acquistate dagli investitori rimasti fuori dal deal".
Il bond lanciato stamane verrà prezzato oggi a 100 per 1,25 miliardi per offrire un rendimento del 7,75%, il margine inferiore del range precedentemente indicato in 7,75-8,0%, già rivisto rispetto all'ipotesi iniziale in 'area 8,125%'.
A scadenza 12 dicembre 2042, l'emissione offre una cedola a tasso fisso fino alla data della prima call (12 dicembre 2022) dopo di che la cedola diventerà a tasso variabile, indicizzata all'Euribor a tre mesi, con 'step up' di 100 punti base. Il regolamento è fissato sul 12 dicembre prossimo.
Il livello di rendimento, rivisto poi al ribasso rappresenta una buona opportunità sia per l'emittente sia per l'investitore.
All'investitore infatti viene offerto un discreto premio rispetto al bond Generali emesso a luglio; il titolo a cedola 10,125% quota infatti oggi a un rendimento in area 7,40% e un prezzo di 117.
"Una strategia poteva essere quella di vendere il bond di luglio a 117 dopo averlo acquistato a 100 e investire in quello di oggi, anche se ha un rendimento inferiore" dice un dealer. "Ma alla fine c'è stato pochissimo switch. Anzi, molti di quelli che sono stati esclusi dal bond di oggi hanno ripiegato sul bond di luglio, nonostante il prezzo alto, cosicché il prezzo ha tenuto".
Di contro, per l'emittente triestina si tratta certamente di un buon risparmio in termini di costo del finanziamento rispetto a luglio, rispecchiando l'andamento del mercato in generale. A luglio lo spread Btp/Bund era tra i 400 e i 500 punti base, mentre in questi giorni naviga a cavallo dei 300 punti base.
Il bond di Generali arriva dopo un road show tra gli investitori per verificarne l'interesse e dopo l'arrivo delle necessarie autorizzazioni Isvap.
Le banche a guida dell'operazione sono Credit Agricole, Mediobanca, Morgan Stanley, Nomura, UBS e UniCredit.
Generali ha rating 'A1' da Moody's, 'A' da S&P's e 'BBB+ da Fitch. Il bond, in quanto subordinato, ha un rating inferiore ed è atteso rispettivamente a 'Baa3', 'BBB+', 'BBB-'.
Sul sito Reuters.com altre notizie Reuters in italiano. Le top news anche su www.twitter.com/reuters_italia
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Ciao ragazzi,
mi spiegate una cosa please...
1)come faccio a comprare il titolo OTC?Posso farlo chiamando il mio private banker UCG?
2)Come faccio a conoscere la lettera OTC?
3)qualcuno ha già l'ISIN?
Grazie in anticipo.
Ciao.
Simo
mi spiegate una cosa please...
1)come faccio a comprare il titolo OTC?Posso farlo chiamando il mio private banker UCG?
2)Come faccio a conoscere la lettera OTC?
3)qualcuno ha già l'ISIN?
Grazie in anticipo.
Ciao.
Simo
Generali completa con successo emissione obbligazionaria subordinata per € 1,25 miliardi
Domanda superiore ai € 9 miliardi, oltre 7 volte l’offerta, di cui 86% da investitori internazionali
Trieste. Generali ha completato oggi un’emissione obbligazionaria subordinata per un importo complessivo di € 1,25 miliardi, rivolta ad investitori istituzionali, che ha ricevuto una domanda di oltre € 9 miliardi, oltre 7 volte superiore al target di emissione. L’operazione è finalizzata al miglioramento della posizione di capitale del Gruppo Generali.
L’emissione è stata accolta con eccezionale favore, raccogliendo un forte interesse da parte di circa 550 investitori da oltre 30 Paesi. In particolare, gli investitori esteri hanno rappresentato circa l’86% della domanda, a conferma del credito di cui gode il Gruppo Generali sui mercati internazionali. Più del 32% della domanda è giunta da parte di grandi investitori anglosassoni, circa il 10% da parte di società tedesche e si è registrato anche un significativo interesse da parte di investitori asiatici (11%).
L’ammontare estremamente elevato di domanda e la qualità degli investitori coinvolti testimoniano l’ottimo successo dell’operazione anche in un contesto favorevole di mercato, in particolar modo per il comparto degli strumenti subordinati.
In particolare, i termini dell’emissione sono stati fissati come segue:
Emittente: Assicurazioni Generali S.p.A.
Rating Atteso Emissione: BBB+ (S&P)/ Baa3 (Moody’s)/ BBB- (Fitch)/ bbb+ (AM Best)
Importo: € 1,25 miliardi
Data di lancio: 5 dicembre 2012
Data di regolamento: 12 dicembre 2012
Scadenza: 12 dicembre 2042
Prima data “call”: 12 dicembre 2022
Cedola: 7,75%
Prima data di pagamento interessi: 12 dicembre 2013
Prezzo di emissione: 100%
L’emissione è stata realizzata con il supporto di Crédit Agricole, Mediobanca, Morgan Stanley, Nomura, UBS e UniCredit, in qualità di Joint Lead Managers e sarà quotata sulla borsa del Lussemburgo.
Domanda superiore ai € 9 miliardi, oltre 7 volte l’offerta, di cui 86% da investitori internazionali
Trieste. Generali ha completato oggi un’emissione obbligazionaria subordinata per un importo complessivo di € 1,25 miliardi, rivolta ad investitori istituzionali, che ha ricevuto una domanda di oltre € 9 miliardi, oltre 7 volte superiore al target di emissione. L’operazione è finalizzata al miglioramento della posizione di capitale del Gruppo Generali.
L’emissione è stata accolta con eccezionale favore, raccogliendo un forte interesse da parte di circa 550 investitori da oltre 30 Paesi. In particolare, gli investitori esteri hanno rappresentato circa l’86% della domanda, a conferma del credito di cui gode il Gruppo Generali sui mercati internazionali. Più del 32% della domanda è giunta da parte di grandi investitori anglosassoni, circa il 10% da parte di società tedesche e si è registrato anche un significativo interesse da parte di investitori asiatici (11%).
L’ammontare estremamente elevato di domanda e la qualità degli investitori coinvolti testimoniano l’ottimo successo dell’operazione anche in un contesto favorevole di mercato, in particolar modo per il comparto degli strumenti subordinati.
In particolare, i termini dell’emissione sono stati fissati come segue:
Emittente: Assicurazioni Generali S.p.A.
Rating Atteso Emissione: BBB+ (S&P)/ Baa3 (Moody’s)/ BBB- (Fitch)/ bbb+ (AM Best)
Importo: € 1,25 miliardi
Data di lancio: 5 dicembre 2012
Data di regolamento: 12 dicembre 2012
Scadenza: 12 dicembre 2042
Prima data “call”: 12 dicembre 2022
Cedola: 7,75%
Prima data di pagamento interessi: 12 dicembre 2013
Prezzo di emissione: 100%
L’emissione è stata realizzata con il supporto di Crédit Agricole, Mediobanca, Morgan Stanley, Nomura, UBS e UniCredit, in qualità di Joint Lead Managers e sarà quotata sulla borsa del Lussemburgo.
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devo aprire un dt con DB 
devo aprire un dt con DB
Per certe cose le piccole banche come b.sella sono le migliori...
Aerofin
Night Flight
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Andrea, siccome qui siamo giunti al punto che molti conoscono l'ISIN ma non lo postano, potresti provvedere ? (ovviamente se almeno tu lo ritieni opportuno).
Grazie.
porchetto
la casa non fallisce
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ciao Andrea ieri non ho fatto in tempo
troppo impegnato in cantieri e incontri con clienti.
speriamo oggi sul mercato grigio è ancora un pochino disallineta, con la 10,125 a 118 dovrebbe fare 107, calcolando al primo richiamo, che dici?
bionabol
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direi di no
a me ha detto che è solo per gli istituzionali
però se qualcuno qui avesse dritte da dare sono ben accette