Getto La Spugna....basta Con I Derivati

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amon ra

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29/12/04
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si alla lunga prima o poi operando con i derivati si perde,e non venitemi a parlare di money managment, capitalizzazione, sotto capitalizzazione,studio,grafici,connessioni e stronz... varie

puoi anche guadagnare per un certo periodo, ma prima o poi ci lasci tutto, i derivati(tutti) son strumenti terribili...date retta a genioarcipelago

leggo spesso il fol,trader che dimostrano la loro operativita' dichiarando sia i gain che il loss,poi spariscono improvvisamente,quando si ripresentano dicono che erano impegnati... in realta' avevano incontrato il cigno nero..azzerato il portafoglio

p.s. x ditro, che stimo molto, ho visto che hai 18 dico 18 contratti long sul ndz!!

stai molto attento, 18 contratti contro il dollaro americano sono una pazzia,se decidono di rafforzarlo ti portano via anche le mutande! :(

in bocca al lupo a tutti OK!
 
amon ra ha scritto:
si alla lunga prima o poi operando con i derivati si perde,e non venitemi a parlare di money managment, capitalizzazione, sotto capitalizzazione,studio,grafici,connessioni e stronz... varie

puoi anche guadagnare per un certo periodo, ma prima o poi ci lasci tutto, i derivati(tutti) son strumenti terribili...date retta a genioarcipelago
!

Certo, i futures non sono facili da usare, come pure le azioni, cw, opzioni, bonds...

In questo gioco se non si ha un ts + o - buono non si sopravvive, questa è la verità. Con il trading discrezionale non si va troppo lontano.

Mi dispice per te che devi aver lasciato giù soldi, ma con condivido il consiglio che dai, cioè di stare alla larga dai derivati. Qui siamo tutti maggiorenni e siamo tutti diversi uno dall'altro. Non è scritto da nessuna parte che quello che è capitato a te sui derivati bebba per forza capitare a tutti.

Ricordiamoci sempre una cosa: ogni volta che perdiamo, qualcun altro (+ furbo) intasca i nostri soldi. In altre parole, perdiamo per aver sbagliato la previsione, non perchè lo strumento è terribile.
 
amon ra ha scritto:
puoi anche guadagnare per un certo periodo, ma prima o poi ci lasci tutto, i derivati(tutti) son strumenti terribili...date retta a genioarcipelago

leggo spesso il fol,trader che dimostrano la loro operativita' dichiarando sia i gain che il loss,poi spariscono improvvisamente,quando si ripresentano dicono che erano impegnati... in realta' avevano incontrato il cigno nero..azzerato il portafoglio

in bocca al lupo a tutti OK!

Amon
:confused:
ci conosciamo???
Perche' qua non ti ho mai incrociato...
a meno che eri quello che ho incontrato...
quando il mausoleo di Teodorico ho visitato...
ma non penso che ti ricordi di me...
era il 1959 e sembra ieri che ci son stato.

Bei posti quelli...
S.Antapollinare in Classe pure
m'e' rimasto impresso.
;)
Quel che penso anch'io a volte...
la storia degli scomparsi...
ma detto pure da te...
chissa' le parolacce che ti fischieran le orecchie adesso.

Vediamo se lo legge il mio amico Jumpis
che non mi vuol mai dar retta...
mi par gia' di legger la sua smentita al tuo scritto..
che anche lui superostinato...
ora con l'euro/dollaro marginato...
fara' il campionato.

Magari sara' l'1 x 1000 che ce la fa'...
ma di solito anche quello poi sparisce di qua.

Non sara' il suo caso...
speriamo...
e le dita per lui incrociamo.
;) :yes: :cool:

Nessun altro che ci dice la sua opinione???

Potrebbe anche tornar utile...
per chi come me vorrebbe imparare...
come coi derivati si fa a guadagnare.
:mad: :angry: :wall:
Teodorico di sicuro...
non passera' a raccontarcela qua...
lui stara' ancora la penso...
da tanti anni ha smesso di fare i derivati ormai.
DSCN1352-normal.jpg
' ;)
 
genio non ci conosciamo,ma ho letto parecchi tuoi interventi,ti reputo una persona molta saggia OK! oltre che molto simpatico :)
 
Ciao amon, non dire che i derivati sono più difficili. Se ti faccio vedere un grafico qualsiasi mi sapresti dire se è di un'azione, di un derivato, di una valuta o la temperatura nel mese di gennaio?. Questi strumenti ti bruciano prima per l'effetto leva, con le azioni l'agonia è più lenta ma la fine è la stessa. Ciao e buon fine settimana a tutti.
 
Importante avere una tecnica vincente e puoi tradare qualsiasi cosa.
 
Tutta la vita e' un derivato per cui perche' non farli? :p

Faccio derivati sugli indici da anni e non mi sono mai rovinato ,ho gia' detto ''troppo'' sul come e sul perche' una persona perde o si rovina .
Facevo azioni in passato e ho provato un po' tutti gli strumenti e la verita' e' che se devi perdere perdi con tutti ,solo che coi derivati ad alta leva li perdi prima e se non stai attento perdi di piu' di quello che ci metti ,ma se usi azioni con la marginatura e' la stessa cosa...
O si sale o si scende gente basta intuire o indovinare ,o su' o giu' se sbagli direzione perdi con tutto azioni cw future opzioni e minkiate varie (sono quotate le minkiate??? :D )...

Sono convinto e lo saro' sempre perche' i fatti mi danno ragione che se uno deve perdere lo fara' anche giocando 10 euro sul rosso e nero al casino'... :yes:

...ma e' un discorso troppo lungo che non ho nemmeno piu' voglia di fare perche' giustamente ognuno la pensa a sseconda dalle proprie esperienze.

Dico solo che la colpa e' sempre nostra e non degli strumenti che andiamo a fare.
La parola chiave e' ''DISCIPLINA'' ,la quale magari non basta per gainare ma DI SICURO non ti fa' arrivare a CERTI LIVELLI DI DISTRUZIONE! e credetemi che non e' poco....

ovviamente mio modestissimo parere. :yes:

ciao ;)
 
jumpis ha scritto:
La parola chiave e' ''DISCIPLINA'' ,la quale magari non basta per gainare ma DI SICURO non ti fa' arrivare a CERTI LIVELLI DI DISTRUZIONE! e credetemi che non e' poco....

ovviamente mio modestissimo parere. :yes:

ciao ;)

Vedo che il mio fiato non è andato del tutto sprecato OK! :D

Bye ;)
 
renetrader ha scritto:
Vedo che il mio fiato non è andato del tutto sprecato OK! :D

Bye ;)


...si pero' usa una mentina!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
ihihhihihihhihih

ps:mi hai deluso...ti aspettavo al Top Trader... :o

ciaooo ;)
 
forza e coraggio cpmpagno ravennate, con una buona disciplina, anche sui derivati si puo guadagnare.
ciao

amon ra ha scritto:
si alla lunga prima o poi operando con i derivati si perde,e non venitemi a parlare di money managment, capitalizzazione, sotto capitalizzazione,studio,grafici,connessioni e stronz... varie

puoi anche guadagnare per un certo periodo, ma prima o poi ci lasci tutto, i derivati(tutti) son strumenti terribili...date retta a genioarcipelago

leggo spesso il fol,trader che dimostrano la loro operativita' dichiarando sia i gain che il loss,poi spariscono improvvisamente,quando si ripresentano dicono che erano impegnati... in realta' avevano incontrato il cigno nero..azzerato il portafoglio

p.s. x ditro, che stimo molto, ho visto che hai 18 dico 18 contratti long sul ndz!!

stai molto attento, 18 contratti contro il dollaro americano sono una pazzia,se decidono di rafforzarlo ti portano via anche le mutande! :(

in bocca al lupo a tutti OK!
 
el_calu ha scritto:
Importante avere una tecnica vincente e puoi tradare qualsiasi cosa.

Mooooooooolto riduttivo, ci sono moltissimi altri fattori amico mio... OK!
 
amici jumpis,el calu e l.w.

vi lancio una provocazione....

postate i vostri estratto conto degli ultimi tre anni dove operate con i derivati,cancellando chiaramente ogni traccia di numero ect ect, e allora cambiero' opinione....

penso di essere stato uno dei primi in italia ad operare con l'euro fx,in tre mesi sono passato da 20.000 a 60.000 euro,caz... una goduria...

solo dopo ho capito che era stato solo c.u.l.o. perche' l'euro era in trend-range tra 0,80 e 1

long...short...una mediatina qua...una la...e vai...

poi e' partito...1,05...1,10..1,15...1,20... fino a 1,36!!!

ed ogni volta...si ma ora ritraccia...non puo' salire sempre...

io negli ultimi tre anni ho perso 150.000 euro...vediamo voi :cool:
 
amon ra ha scritto:
amici jumpis,el calu e l.w.

vi lancio una provocazione....

postate i vostri estratto conto degli ultimi tre anni dove operate con i derivati,cancellando chiaramente ogni traccia di numero ect ect, e allora cambiero' opinione....

penso di essere stato uno dei primi in italia ad operare con l'euro fx,in tre mesi sono passato da 20.000 a 60.000 euro,caz... una goduria...

solo dopo ho capito che era stato solo c.u.l.o. perche' l'euro era in trend-range tra 0,80 e 1

long...short...una mediatina qua...una la...e vai...

poi e' partito...1,05...1,10..1,15...1,20... fino a 1,36!!!

ed ogni volta...si ma ora ritraccia...non puo' salire sempre...

io negli ultimi tre anni ho perso 150.000 euro...vediamo voi :cool:


questo tuo messaggio dimostra che non hai capito cosa volevo dire.... :cool:
 
amon ra ha scritto:
si alla lunga prima o poi operando con i derivati si perde,e non venitemi a parlare di money managment, capitalizzazione, sotto capitalizzazione,studio,grafici,connessioni e stronz... varie

puoi anche guadagnare per un certo periodo, ma prima o poi ci lasci tutto, i derivati(tutti) son strumenti terribili...date retta a genioarcipelago

leggo spesso il fol,trader che dimostrano la loro operativita' dichiarando sia i gain che il loss,poi spariscono improvvisamente,quando si ripresentano dicono che erano impegnati... in realta' avevano incontrato il cigno nero..azzerato il portafoglio

p.s. x ditro, che stimo molto, ho visto che hai 18 dico 18 contratti long sul ndz!!

stai molto attento, 18 contratti contro il dollaro americano sono una pazzia,se decidono di rafforzarlo ti portano via anche le mutande! :(

in bocca al lupo a tutti OK!

95% perde e sparisce col tempo, 5% ce la fa' .......
Che scopri l'acqua calda?
95% ti consiglieranno di lasciar perdere, e' impossibile questo quello, tutto manipolato ecc ......
Quel 5% invece se la ride e non ti viene neanche a postare perche' ha altro da fare!
Per tua fortuna nel trading devi avere caratteristiche particolari che nulla hanno a che vedere con cio' che ci vuole per quasi tutti gli altri lavori.
Hai una vita diversa davanti, tutto qui'.
 
amon ra ha scritto:
amici jumpis,el calu e l.w.

vi lancio una provocazione....

postate i vostri estratto conto degli ultimi tre anni dove operate con i derivati,cancellando chiaramente ogni traccia di numero ect ect, e allora cambiero' opinione....

amico,
se segui il forum non da ieri mattina e se leggi pure le altre sezioni, avrai avuto modo di leggere e/o vedere che io non ho nessun problema a postare gli eseguiti.
+ volte mi sono offerto e in alcuni casi ho postato le mie operazioni, con l'unico scopo di dimostrare con i fatti che in borsa si può guadagnare in modo costante, senza fare le tue mediate e con qualsiasi condizione di mercato. + volte ho offerto la mia disponibilità a mostrare i miei trades nella sezione analisi tecnica, ma solo a dei personaggi che conosco perchè scrivono sul forum da anni.
Siccome tu affermi di aver perso 150k euro in 3 anni, incomincia a dare il buon esempio: posta le tue operazioni, che poi ne riparliamo ;)
 
amon ra ha scritto:
amici jumpis,el calu e l.w.

vi lancio una provocazione....

postate i vostri estratto conto degli ultimi tre anni dove operate con i derivati,cancellando chiaramente ogni traccia di numero ect ect, e allora cambiero' opinione....

penso di essere stato uno dei primi in italia ad operare con l'euro fx,in tre mesi sono passato da 20.000 a 60.000 euro,caz... una goduria...

solo dopo ho capito che era stato solo c.u.l.o. perche' l'euro era in trend-range tra 0,80 e 1

long...short...una mediatina qua...una la...e vai...

poi e' partito...1,05...1,10..1,15...1,20... fino a 1,36!!!

ed ogni volta...si ma ora ritraccia...non puo' salire sempre...

io negli ultimi tre anni ho perso 150.000 euro...vediamo voi :cool:


Come dici tu e' stato Ku.lo......perche' non hai avuto disciplina......se te applicavi lo stop forse non perdevi tutti quei soldi.......... :rolleyes:
 
Aioo ha scritto:
Come dici tu e' stato Ku.lo......perche' non hai avuto disciplina......se te applicavi lo stop forse non perdevi tutti quei soldi.......... :rolleyes:
;)
Ci potrebbe anche stare Stefano...
ma se lo metteva...
probabilmente manco i primi 120 milioni faceva.
;)
Comunque adesso al campionato...
vedremo le rendite del derivato...
tanto si spera...
per davvero.
:yes: :yes: :yes:
Se qualcuno guadatgna mica siamo gelosi qua.

Il fatto e' che coi derivati...
prima si fanno e dopo si perdono...
perche' quelli che perdono prima...
mica vengono a raccpntarlo...
ma consoliamoci...
1 su 1000 ce la fa forse.
Beato Lui.
:clap:
Ovvio che per quelli che ce la fanno
si deve intendere chi passa
da 10.000 € a 1.000.000 in qualche anno.
Altrimenti sopravvivere per un tozzo di pane...
tanto vale andare a lavorare.
Han pure la mutua e dopo la pensione....
gli operai...
mica come i poveri trader...
finiti sotto i ponti alcuni.
:yes:
 
genioarcipelago ha scritto:
Ovvio che per quelli che ce la fanno
si deve intendere chi passa
da 10.000 € a 1.000.000 in qualche anno.
Altrimenti sopravvivere per un tozzo di pane...
tanto vale andare a lavorare.
Han pure la mutua e dopo la pensione....
gli operai...
mica come i poveri trader...
finiti sotto i ponti alcuni.

:yes:
:D OK! :D
 
genioarcipelago ha scritto:
;)
Ci potrebbe anche stare Stefano...
ma se lo metteva...
probabilmente manco i primi 120 milioni faceva.
;)
Comunque adesso al campionato...
vedremo le rendite del derivato...
tanto si spera...
per davvero.
:yes: :yes: :yes:
Se qualcuno guadatgna mica siamo gelosi qua.

Il fatto e' che coi derivati...
prima si fanno e dopo si perdono...
perche' quelli che perdono prima...
mica vengono a raccpntarlo...
ma consoliamoci...
1 su 1000 ce la fa forse.
Beato Lui.
:clap:
Ovvio che per quelli che ce la fanno
si deve intendere chi passa
da 10.000 € a 1.000.000 in qualche anno.
Altrimenti sopravvivere per un tozzo di pane...
tanto vale andare a lavorare.
Han pure la mutua e dopo la pensione....
gli operai...
mica come i poveri trader...
finiti sotto i ponti alcuni.
:yes:

meeenkia punti in alto GEnio! :D

Io sineramente mi accontenterei di 5000 fissi al mese tutti i mesi ;)
 
jumpis ha scritto:
meeenkia punti in alto GEnio! :D

Io sineramente mi accontenterei di 5000 fissi al mese tutti i mesi ;)

Tze', solito pesce piccolo... :o :o :o

:D :D
 
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