GOLD, SILVER ed altri metalli sia nobili che plebei [monete lingotti, ETC, miniere e tanto altro] Vol. 21

robinbreak

Long finedelmondo a leva 2
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Il thread si vuole porre come punto di riferimento per gli squilibrati che hanno deciso di dedicare una parte del loro capitale all'investimento nell'eterno metallo.
Metallo fisico, royalties in perpetuita', miniere, junior/esploratori, metalli impronunciabili, cassette di sicurezza a Zurigo, rame alluminio acciaio ed altri metalli plebei, PGM in custodia "fully allocated & segregated", e chi pu' ne ha piu' ne metta.
La durata dell'investimento e' tendente al lungo-lunghissimo periodo.
Con l'obiettivo finanziario che, poche ore dopo aver schiattato le cuoia, i nostri eredi porteranno l'inutile pietra gialla al banco dei pegni piu' vicino, venderanno al 50% del valore di mercato, e sperpereranno tutto il ricavato in alcohol droga e puttàne.

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un po' di storia del thread....

GOLD, SILVER ed altri metalli sia nobili che plebei [monete lingotti, ETC, miniere e tanto altro] Vol. 20
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SERIE STORICHE

GOLD
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SILVER
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PLATINUM
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PALLADIUM
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COPPER
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METALLO FISICO

Una vita di metalli preziosi comprati, venduti, scambiati e regalati.
Non tutti miei ovviamente. :D
Perche' il metallo fisico sara' sempre metallo fisico.

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Dove si possono comprare monete/lingotti?
Lista (incompleta) di negozi/dealer online in Italia (in ordine sparso, prima di comprare fatevi un giro e guardateveli tutti, molti hanno anche negozio fisico):

Coininvest
Numismatica Lago Maggiore
Confinvest
Intercoins
Oregold
Filnum
Bolaffi
Aurora Numismatica
Numismatica Ranieri
Cambio Varallo
Cambio Borgarello
Numismatica Rollero

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ETF/ETC, MINIERE, ROYALTY, ESPLORATORI/JUNIOR

Lista (incompleta) di tickers per un'esposizione verso i metalli preziosi (e non!)
Prima di comprare una qualunque security bisognerebbe leggersi il prospetto dell'ETF, i contratti di royalty, i bilanci delle aziende, etc (sono prodotti ed aziende molto volatili e rischiose)
I ticker si riferiscono al NYSE o al Nasdaq.

ETF & TRUST
GLD - ETF a replica del prezzo dell'oro
SLV - ETF a replica del prezzo dell'argento
PHYS - Sprott Physical Gold Trust
PSLV - Sprott Physical Silver Trust
CEF - Sprott Physical Gold & Silver Trust
SPPP - Sprott Physical Platinum & Palladium Trust
GDX - VanEck Vectors Gold Miners ETF
SIL - Global X Silver Miners ETF

ROYALTIES & STREAMERS (PREZIOSE)
FNV - Franco Nevada Corporation (Royalty: 60% oro, 30% energia, 10% argento/platino/palladio/etc)
WPM - Weathon Precious Metals (Streaming: 50% argento, 50% oro)
SAND - Sandstorm Gold Ltd (Ibrido Royalty/Streaming: 90% oro, 10% altri metalli)
RGLD - Royal Gold (Royalty: 100% oro)
OR - Osisko Gold Royalties Ltd (Royalty: 100% oro)

MINIERE (NON PREZIOSE)
RIO - Rio Tinto Group (produzione a fatturato: 60% minerale di ferro, 20% alluminio, 10% rame, 10% altri minerali)
BHP - BHP Group Limited (produzione a fatturato: 35% minerale di ferro, 25% rame, 20% carbone, 15% petrolio, 5% altri minerali)
VALE - VALE S.A. (produzione a fatturato: 80% minerale di ferro, 12% nickel, 8% altri minerali)
TECK - Teck Resources Limited (produzione a fatturato: 55% carbone metallurgico coke, 35% rame, 10% altri minerali)
FCX - Freeport McMoran (produzione a fatturato: 90% rame, 10% altri minerali)
SCCO - Southern Copper Corporation (produzione a fatturato: 90% rame, 10% altri minerali)

MINIERE (PREZIOSE)
NEM - Newmont Corporation
AEM - Agnico Eagle Mines Limited
GOLD - Barrick Gold Corporation
GFI - Gold Fields Limited
BTG - B2Gold Corp
SBSW - Sibanye Stillwater Limited (produzione a fatturato: 25% oro, 25% platino, 25% palladio, 25% rodio)
PAAS - Pan American Silver Corp (produzione a fatturato: 70% oro, 30% argento) con diritti di estrazione su enormi depositi d'argento
AG - First Majestic Silver Corp (produzione a fatturato: 50% oro, 50% argento)

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IDEE PER APPROCCIARSI ALLE AZIONI MINERARIE



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FUTURES

Per i Futures (adatti al trading di breve, e non di piu' OK!) rimando all'ottima introduzione di Prylar che trovate qui
Finanza a tutto Gas (naturale) nr. 54 - Materie Prime-Metalli Preziosi-Indici-Forex.
 
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MINIERE (NON PREZIOSE)



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prenotato per royalty
 
prenotato per miniere metalli nobili
 
Se qualcuno si lamenta o non trova le basi informative su Gold, Silver, Copper and so, é un pigro mentecatto.

Panettone artigianale per Robin quando viene a svernare nel Paese delle Meraviglie (......e non solo).
 
articolo interessante


Quando i minatori di oro e argento inizieranno a credere nel loro prodotto?​

foto di Tyler Durden

DI TYLER DURDEN
MERCOLEDÌ 29 MAGGIO 2024 - 19:20
Scritto da Stefan Gleason tramite Money Metals ,
I minatori spendono miliardi di dollari ogni anno per estrarre i metalli preziosi dal terreno . Lavorano duramente per anni per produrre queste riserve di valore, ma poi si voltano e vendono immediatamente tutto il loro oro e argento in cambio di valute fiat.


Se ti fermi a pensarci davvero, questo può sembrare strano.
Queste attività estraggono letteralmente denaro reale. Ma, come quasi ogni altra azienda o individuo, sembrano ancora bloccati nel paradigma della valuta fiat.
Sono necessari rischi, capitale e tempo enormi per trovare una risorsa, sviluppare un progetto minerario ed estrarre e lavorare i metalli. È estremamente difficile produrre oro e argento con profitto.
L’inflazione fa costantemente aumentare i costi e mette sotto pressione l’economia dei minatori. Lungo il percorso potrebbero trovarsi ad affrontare enormi ostacoli: governi, mercati dei capitali, attivisti indigeni, eco-fanatici, capi sindacali e molti altri.
Tutto ciò è alla base del valore di scarsità dell’oro e dell’argento che esce dal terreno – e fornisce un netto contrasto con la quantità di lavoro coinvolta nella creazione di moneta fiat (cioè nessuno).
Naturalmente, le compagnie minerarie hanno bisogno di contanti per pagare le bollette. Ma nella misura in cui non è necessario nell’immediato, non avrebbe senso trattenere qualche lingotto per preservare il potere d’acquisto per le spese future ?

Sono pochissimi i minatori che detengono oro e argento invece di venderli tutti​

Se le compagnie minerarie credono che l’oro e l’argento siano riserve di valore migliori rispetto alla valuta fiat, allora sembrerebbe loro dovere trattenere parte dei loro prodotti dove possono.
Per quanto ne sappiamo, però, solo un paio di società minerarie – First Majestic Silver e SilverCrest Metals – hanno trattenuto una quantità significativa della loro produzione negli ultimi 10 anni.
SilverCrest in realtà non si limita a ritardare le vendite: ha deliberatamente accantonato più di 20 milioni di dollari in lingotti d'oro e d'argento nel suo bilancio, che attualmente rappresentano circa il 20% delle sue attività di tesoreria. In altre parole, queste persone mangiano quello che cucinano e pianificano di mangiare di più.
Il presidente della società, Chris Ritchie, ritiene che detenere oro e argento dovrebbe diventare “ un'ulteriore scelta di allocazione del capitale da considerare” per l'industria mineraria.
"SilverCrest ha aggiunto questa scelta insieme alle nostre altre opportunità di allocazione del capitale a causa della funzionalità del nostro prodotto - e vogliamo dare ai nostri investitori più di ciò che desiderano, coprendosi allo stesso tempo contro alcuni dei rischi associati all'attività mineraria. L'opzione di detenere lingotti è disponibile per ogni individuo e azienda che sta cercando di tenere il passo con la crescente pressione sui costi."
“L’ironia è che l’industria mineraria dell’oro e dell’argento spende enormi somme di denaro per lunghi periodi di tempo, eppure scegliamo di mantenere le valute legali come riserva di valore preferita rispetto al prodotto per cui lavoriamo così duramente”.

I minatori potrebbero avere difficoltà a produrre future once ai prezzi odierni​

Discutendo questa idea con Money Metals, Ritchie ha sostenuto che il costo per sostituire le once d’oro e d’argento vendute oggi sarà probabilmente molto più alto in futuro. Se le aziende includessero queste realtà nei loro processi decisionali, la stabilità finanziaria e i rendimenti potrebbero essere notevolmente migliorati.
“Il settore ha un pessimo track record nell’allocazione del capitale. Gli affari scadenti, i mercati dei capitali e le decisioni sull’allocazione delle risorse hanno svolto un ruolo enorme nel creare la mancanza di interesse che vediamo oggi nel settore”, ha sottolineato Ritchie.
Il presidente di SilverCrest sottolinea la sottocapitalizzazione del settore minerario in generale a sostegno della sua tesi. Le società minerarie di metalli preziosi rappresentano una frazione dell’1% dell’indice globale degli investimenti negoziabili, anche se forniscono un prodotto che rappresenta la migliore riserva di valore della storia.
Un cambiamento di mentalità potrebbe richiedere tempo.
Un esempio della mentalità prevalente è quando Money Metals, con sede in Idaho, ha contattato Hecla, un grande minatore focalizzato sull’argento che ha sede anch’esso in Idaho, cercando sostegno per una legge sulla moneta sana del 2018 in attesa nella legislatura statale. La risposta: Mi spiace, l'oro e l'argento non sono denaro .
L'Idaho un tempo era l'epicentro dell'industria mineraria dell'oro e dell'argento. Ma i progetti hanno dovuto affrontare grossi ostacoli negli ultimi decenni, e l’attuale governatore liberale del Gem State sembra apertamente ostile ai metalli monetari.
Infatti, il governatore dell'Idaho Brad Little, proprio la settimana scorsa, ha posto il veto ad un popolare disegno di legge sulla moneta sonora per impedire al suo tesoriere statale di detenere lingotti d'oro e d'argento per proteggere i fondi di riserva statali incentrati sul dollaro.
In tal modo, Little si separò dai suoi omologhi in stati come Utah , Tennessee , Texas e Ohio e inviò un messaggio terribile all’industria dei metalli preziosi nello stato.

Una copertura eccessiva mina la redditività e gli interessi degli azionisti​

Barrick Gold fornisce anche un caso di studio interessante.
Le azioni della società hanno oggi lo stesso prezzo di 20 anni fa. Nel frattempo, l’oro stesso è cresciuto di oltre il 600% nello stesso periodo di tempo!

Non ci vuole un mago della finanza per capire che sarebbe stato molto meglio investire nel prodotto finale piuttosto che nel processo di mining .
In tutta onestà, l'attività mineraria è un compito difficile e Barrick è un sopravvissuto. Ma è anche una delle tante grandi società minerarie che ha limitato il proprio potenziale di rialzo coprendo l’esposizione ai prezzi dei metalli tramite i mercati dei futures. Hedging significa, in effetti, vendere la produzione in anticipo – ben prima che i metalli vengano estratti dal terreno.
Nel corso degli anni, coperture eccessive e tempestive hanno distrutto il valore per gli azionisti.
Anche quando le coperture danno i loro frutti nel breve termine, funzionano in modo incrociato con gli investitori a lungo termine che acquistano azioni minerarie perché vogliono partecipare pienamente a un mercato rialzista per l’asset sottostante.

Il pensiero miope nuoce alla salute del settore a lungo termine​

La rendicontazione trimestrale degli utili e altre pressioni sulle società pubbliche hanno portato a molte riflessioni a breve termine. I vantaggi di detenere oro e argento risaltano tanto più a lungo è l’intervallo di tempo in cui li valuti.
Considerati gli anni o i decenni necessari per scoprire, costruire e produrre da una miniera, la perdita di potere d’acquisto durante quel viaggio diventa un ostacolo finanziario significativo che raramente viene considerato.
Le società minerarie che vendono oggi tutte le loro once d’oro e d’argento sperano di sostituirle in futuro a un costo inferiore. Ma è un’ipotesi realistica?
Quasi nessuna azienda detiene oro in bilancio.
Mantenere alcuni lingotti in bilancio aumenta la leva finanziaria. I rendimenti delle once tenute in superficie non sono gravati dall’aumento dei costi. Non sono esposti a rischi operativi. E ottengono in modo affidabile un rendimento “reale” migliore nel medio e lungo termine rispetto a contanti, CD e obbligazioni.
Vendere immediatamente ogni oncia di metalli preziosi estratti, indipendentemente dal prezzo, è un cattivo affare , e non c’è da meravigliarsi che il settore minerario sia in difficoltà.
Si può sostenere con forza che nessuna azienda (o persona o ente governativo) dovrebbe detenere riserve di liquidità interamente in dollari, data la loro costante svalutazione e il rischio intrinseco . Ma finora ci sono pochi altri esempi di società pubbliche che detengono oro nei loro bilanci. Overstock e Palantir sono due di questi.

Se i minatori trattenessero l’offerta, ciò potrebbe avere un impatto positivo sul prezzo​

Il mercato dell'oro è piccolo. Il mercato dell’argento è ancora più piccolo.
Mentre la domanda di metalli può aumentare improvvisamente, la risposta dell’offerta richiederà molto tempo. Il capitale richiesto per costruire nuovi progetti è elevato e la disponibilità di capitale si è ridotta a un rivolo.
Cogliere gli squilibri tra domanda e offerta è il Santo Graal per gli investitori nei settori ciclici. Le società minerarie possono aggiungere valore mantenendo la produzione mentre aspettano che i cicli di crescita maturino.
La scelta di trattenere parte della loro produzione dal mercato – soprattutto quando i prezzi spot sono inferiori al costo complessivo di scoperta, sviluppo e produzione – potrebbe anche avere un impatto positivo sui prezzi dell’oro e dell’argento.
Ciò è particolarmente vero per l'argento, che è drammaticamente sottovalutato rispetto all'oro su base storica, ma ora sembra pronto a recuperare terreno . Prezzi più alti migliorerebbero in definitiva i flussi di cassa, sostenendo la salute del settore.
Ecco la conclusione...
Le società minerarie che non si rendono conto del fatto che stanno letteralmente estraendo denaro dal sottosuolo potrebbero continuare a deludere gli investitori nel settore dei metalli. Ma i minatori che smettono di essere “price takers” istintivi possono aspettarsi di essere ricompensati.




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Ottimo intervento di @prezzemolo.

A dimostrazione del fatto che le stock miners sono da trattare con estrema cautela.
Trovare una correlazione diretta tra prezzo Gold/Silver e andamento borsistico, valido per tutte le società è un'utopia. Basta guardare i grafici delle 6/7 postate da Robin...o delle principali. Troppe variabili in gioco, oltre al prezzo della materia.

Nella mia visione ha senso fare stock picking, rischiando chiaramente in termini d'errore di base, investendo max il 10% di quanto destinato ai preziosi (NON su tutto il ptf!!!). Quindi se ho 100k e decido di destinare il 20% ai preziosi, 2k andranno alle minerarie.

C'è da dire che se lo studio (intendo proprio dedicare ore alla lettura di report, trimestrali, notizie...) é approfondito e supportato da andamenti più o meno evidenti, la scelta potrebbe anche portare a qualche sovraperformance. difficile ma possibile. E' una sfida, ovvio.

Dopo trent'anni di attività manageriale e commerciale in aziende di abbigliamento, non ne ho visto una che sia una, mettere via parte della propria produzione, sapendo di avere nelle proprie mani qualche "pezzo importante". Banalmente, la Ferrari non ha messo via il 5% della produzione, pur consapevole di fare gemme tecnologiche. A dire il vero quest'estate in Borgogna ho visitato una cantina che aveva immagazzinato migliaia di bottiglie delle annate dal 1947 e, a domanda, mi è stato risposto che era un investimento a lungo termine: un buyback in piena regola!

Tornando alle prospettive, questa mattina pare iniziato lo storno/tassi/dollaro. Con serena consapevolezza di misurare il tempo (noi che siamo qui chi da quasi un decennio, chi da un biennio e chi da 20 e più anni) e la relativa implicazione delle quotazioni, attendiamo rilassati.
 

Warren Buffet al massimo storico di liquidità​

La liquidità in pancia a Berkshire è crescente, oscillando fra massimi e minimi.
Ma anche la capitalizzazione complessiva segue analogo andamento. Anzi, a ben vedere è cresciuta MOLTO di più.



Per fare un esempio: se a vent'anni ho sul conto corrente ben 10.000 euro, e a quarant'anni me ne ritrovo 100 mila, questo non fa di me una persona più cauta ed avversa al rischio, se nel frattempo, verosimilmente, il mio patrimonio complessivo è cresciuto.
L'articolista omette un particolare determinante. Decisivo: il rapporto fra liquidità e patrimonio complessivo, o per l'appunto capitalizzazione di borsa. Perché altrimenti si scoprirebbe che se in effetti la liquidità è sui massimi storici, come sottolinea maliziosamente, in rapporto alle dimensioni nel frattempo raggiunte dall'azienda, è ben poca cosa.
Come è naturale che sia.

Peraltro, il "Buffett Indicator" è altra cosa. Basta fare una ricerca veloce su Google per scoprirlo.
Si tratta del rapporto fra il valore di una borsa ed il prodotto interno lordo della nazione che ospita quella borsa.
Per cui il nostro amico è anche male informato.
In questo caso il BI della borsa americana è vicini ai massimi, e si tratta di una misura relativa.
Ma si tratta di una informazione di scarso rilievo, su cui mi sono soffermato di recente sul blog:

- Ancora si parla di Buffett Indicator?

- Ma come: non c'è la fila per comprare azioni italiane?

Insomma il Buffett Indicator non serve a nulla. Ci da' un'idea della valutazione raggiunta dalla borsa americana - non che non ne fossimo già a conoscenza - ma nulla ci dice circa l'evoluzione dei prossimi dodici mesi.
Serve solo a scoraggiare chi cerca l'input giusto per non comprare azioni. Magari riportato su carta color salmone.

Questo non vuol dire che il mercato azionario non possa scendere. Ma, possiamo starne certi, non per effetto di questa scomposta denuncia.
Si tratta di una sorta di leggenda metropolitana ricorrente. Sul blog penso di averci ironizzato in passato diverse volte. Ma puntualmente ricorre: facile strumento in mano ad osservatori "pigri" o conformisti (quando non in malafede).

(Fonte Age Italia)
 
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Eh già si scende tutti assieme appassionatamente..

almeno la soddisfazione dello short sul NDX
 
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Pure Vale sente aria di rallentamenti...non riesce a riprendersi .....molte casse integrazioni, in giro si respira solo aria di "stolti " e guerrafondai....

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Vix si sta scaldando , mah vedremo se rientra o continuera' next week

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“Restare in contanti è pericoloso; accumulare titoli di Stato è sconsiderato; ma rifiutare l’oro significa negare la realtà del denaro”



frase estrapolata da un articolo di ZeroHdge :D:D:D
 
Oggi la borsa si muove, l’oro resta al palo.
È. finita la complicità o i detrattori sono finalmente riusciti a frenarlo?
Una volta tanto le previsioni espresse sull’oro sono diventate attendibili? Sarebbe la prima volta, io ho sempre investito in controtendenza rispetto ai soloni e mi sono sempre trovato bene…..
 
Oggi la borsa si muove, l’oro resta al palo.
È. finita la complicità o i detrattori sono finalmente riusciti a frenarlo?
Una volta tanto le previsioni espresse sull’oro sono diventate attendibili? Sarebbe la prima volta, io ho sempre investito in controtendenza rispetto ai soloni e mi sono sempre trovato bene…..
silver sul supportone...per la seconda volta
 
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