Guerra Ukraina-Russia: aspetti strategico-militari capit. 9

[texasranger]

devono lasciar fare al grande Presidente Erdogan, futuro Premio Nobel per la Pace e nostro alleato strategico (in chiave antifrancese), unico al mondo che ricerchi la Pace

Chiaro che dopo la sconfitta totale della Russia il vaso di pandora delle alleanze è destinato a scoppiare

 

[FogOnLine]

I Ministri della Difesa e degli Affari Esteri olandesi annunciano che, insieme a Danimarca e Germania, stanno mandando in Ucraina 100 Leopard 1A5.

La consegna dei Leopard 2A6 sarà discussa a Bruxelles il 14 Febbraio.

Nederland koopt Leopard-1 tanks voor Oekraïne

"Insieme a Danimarca e Germania, i Paesi Bassi stanno fornendo all'Ucraina almeno 100 carri armati Leopard-1A5.

I paesi forniscono anche pezzi di ricambio e munizioni. Anche la Difesa vuole contribuire all'istruzione e alla formazione con gli istruttori.

Lo hanno scritto oggi alla Camera i ministri Kajsa Ollongren (Difesa) e Wopke Hoekstra (Affari esteri).

Insieme a Germania e Danimarca, i Paesi Bassi acquisteranno i Leopard-1A5 direttamente dall'industria tedesca. Queste sono versioni ammodernate che erano in deposito.
[...]
Leopard-2
La consegna del Leopard-1A5 è separata dall'iniziativa di fornire all'Ucraina anche i moderni carri armati principali Leopard-2A6.

Le discussioni su questo sono ancora in corso. I ministri della difesa dei Paesi che sostengono militarmente l'Ucraina si incontreranno nuovamente a Bruxelles il 14 febbraio, in vista della riunione dei ministri della difesa della Nato. Poi parleranno della consegna del Leopard-2."

 

[dandytrader]

Per favore siamo seri. Stai parlando di uno che combatte l'inflazione diminuendo i tassi d'interesse e licenzia di conseguenza i banchieri centrali, causando inflazione al 100%.

Turchia, volano (+13%) le esportazioni nel 2022, a livelli record.

 

[dandytrader]

I Ministri della Difesa e degli Affari Esteri olandesi annunciano che, insieme a Danimarca e Germania, stanno mandando in Ucraina 100 Leopard 1A5.

La consegna dei Leopard 2A6 sarà discussa a Bruxelles il 14 Febbraio.

Nederland koopt Leopard-1 tanks voor Oekraïne

"Insieme a Danimarca e Germania, i Paesi Bassi stanno fornendo all'Ucraina almeno 100 carri armati Leopard-1A5.

I paesi forniscono anche pezzi di ricambio e munizioni. Anche la Difesa vuole contribuire all'istruzione e alla formazione con gli istruttori.

Lo hanno scritto oggi alla Camera i ministri Kajsa Ollongren (Difesa) e Wopke Hoekstra (Affari esteri).

Insieme a Germania e Danimarca, i Paesi Bassi acquisteranno i Leopard-1A5 direttamente dall'industria tedesca. Queste sono versioni ammodernate che erano in deposito.
[...]
Leopard-2
La consegna del Leopard-1A5 è separata dall'iniziativa di fornire all'Ucraina anche i moderni carri armati principali Leopard-2A6.

Le discussioni su questo sono ancora in corso. I ministri della difesa dei Paesi che sostengono militarmente l'Ucraina si incontreranno nuovamente a Bruxelles il 14 febbraio, in vista della riunione dei ministri della difesa della Nato. Poi parleranno della consegna del Leopard-2."

solo per tenere i territori che ha ora all'Ucraina servirebbero migliaia di carri e aerei pure. Sono il più filo-ucraino del forum, ma sono purtroppo pessimista

 

[dandytrader]

secondo me se Ucraina perde tutto Donbas, dovrebbe fondersi con Polonia, dovrebbero fondersi in uno stato federale come la Monarchia d'Austria e d'Ungheria con due capitali. A questo punto Ucraina sarebbe NATO de jure e tanti saluti allo zar genocida

 

[cammello]

devono lasciar fare al grande Presidente Erdogan, futuro Premio Nobel per la Pace e nostro alleato strategico (in chiave antifrancese), unico al mondo che ricerchi la Pace

l'articolo originale
Opinion | Russia and Ukraine Have Incentives to Negotiate. The U.S. Has Other Plans.
(è una opinion, non la posizione del NYT )

C

 

[orson69]

secondo me se Ucraina perde tutto Donbas, dovrebbe fondersi con Polonia, dovrebbero fondersi in uno stato federale come la Monarchia d'Austria e d'Ungheria con due capitali. A questo punto Ucraina sarebbe NATO de jure e tanti saluti allo zar genocida

La Polonia e l'Ucraina hanno in comune solo l'odio per i russi.
Ma tra di loro non c'è alcun amore.
Comunque tra i polacchi c'è chi auspica una vittoria russa che porti alla cancellazione dell'Ucraina riprendersi Leopoli ed altro.

Esito comunque pochi realistico

 

[dandytrader]

La Polonia e l'Ucraina hanno in comune solo l'odio per i russi.
Ma tra di loro non c'è alcun amore.
Comunque tra i polacchi c'è chi auspica una vittoria russa che porti alla cancellazione dell'Ucraina riprendersi Leopoli ed altro.

Esito comunque pochi realistico

sì come no, notizie infondate messe in giro dai putiniani. Sono appena di ritorno dalla Polonia. Ma pensa pure come preferisci

As well as receiving millions of refugees, Poland has also been one of Ukraine's strongest supporters during the war. It has donated more military equipment to Kyiv than any country apart from the United States, as well as providing significant humanitarian aid.Oct 20, 2022

 

[texasranger]

I Ministri della Difesa e degli Affari Esteri olandesi annunciano che, insieme a Danimarca e Germania, stanno mandando in Ucraina 100 Leopard 1A5.

La consegna dei Leopard 2A6 sarà discussa a Bruxelles il 14 Febbraio.

Nederland koopt Leopard-1 tanks voor Oekraïne

"Insieme a Danimarca e Germania, i Paesi Bassi stanno fornendo all'Ucraina almeno 100 carri armati Leopard-1A5.

I paesi forniscono anche pezzi di ricambio e munizioni. Anche la Difesa vuole contribuire all'istruzione e alla formazione con gli istruttori.

Lo hanno scritto oggi alla Camera i ministri Kajsa Ollongren (Difesa) e Wopke Hoekstra (Affari esteri).

Insieme a Germania e Danimarca, i Paesi Bassi acquisteranno i Leopard-1A5 direttamente dall'industria tedesca. Queste sono versioni ammodernate che erano in deposito.
[...]
Leopard-2
La consegna del Leopard-1A5 è separata dall'iniziativa di fornire all'Ucraina anche i moderni carri armati principali Leopard-2A6.

Le discussioni su questo sono ancora in corso. I ministri della difesa dei Paesi che sostengono militarmente l'Ucraina si incontreranno nuovamente a Bruxelles il 14 febbraio, in vista della riunione dei ministri della difesa della Nato. Poi parleranno della consegna del Leopard-2."

Dobbiamo sostenere l'Ucraina....sperando in una soluzione a breve che minimizzi i danni.....non vedo proprio alternative

 

[FogOnLine]

solo per tenere i territori che ha ora all'Ucraina servirebbero migliaia di carri e aerei pure. Sono il più filo-ucraino del forum, ma sono purtroppo pessimista

Sto riportando notizie, nulla a che fare con le opinioni.

Personalmente, la mia posizione è che 178 Leopard 1A5 da un lato, 100 da un'altra, 60 Bradley in arrivo, colloqui il 14 Febbraio per decidere l'invio di Leopard-2...

meglio che un calcio sui denti.

 

[Balabiott78]

Attacco missilistico in corso su Kharkiv.
6-10 missili S-300 arrivati

https://twitter.com/i/web/status/1623069664002600972

 

[dandytrader]

Attacco missilistico in corso su Kharkiv.
6-10 missili S-300 arrivati

https://twitter.com/i/web/status/1623069664002600972

attacco missilistico terroristico aggiungi prego

 

[gmc]

Chiaro che dopo la sconfitta totale della Russia il vaso di pandora delle alleanze è destinato a scoppiare

per quando e' prevista ?

 

[kimo]

Sto riportando notizie, nulla a che fare con le opinioni.

Personalmente, la mia posizione è che 178 Leopard 1A5 da un lato, 100 da un'altra, 60 Bradley in arrivo, colloqui il 14 Febbraio per decidere l'invio di Leopard-2...

meglio che un calcio sui denti.

---> pare che i nuovo munizionamento 155 mm nato e corazze aggiuntive effettivamente siano sufficienti per il teatro ucraino, considerando inoltre che nel mondo vi sono almeno un altro migliaio di leo1A5 disponibili...

 

[dandytrader]

per quando e' prevista ?

anche secondo me non ci sarà nessuna sconfitta totale russa, ma renditi conto che anche se prendesse tutta l'Ucraina sarebbe una sconfitta sul lungo termine e comunque l'occupazione non durerebbe dopo la morte di Putin che, per quanto veneriate come semidio, è mortale

 

[texasranger]

per quando e' prevista ?

Semplice ipotesi, che ove si verificasse , farebbe certamente emergere le contraddizioni interne alla Nato ad iniziare dalla Turchia...
non mi avventuro mai a fare previsioni sul futuro......

 

[gmc]

anche secondo me non ci sarà nessuna sconfitta totale russa, ma renditi conto che anche se prendesse tutta l'Ucraina sarebbe una sconfitta sul lungo termine e comunque l'occupazione non durerebbe dopo la morte di Putin che, per quanto veneriate come semidio, è mortale

ma figuriamoci se a putino interessa occupare tutta l'ucraina , a lui interesserebbe arrivare al dnieper e prendersi la fascia costiera fino alla trasnitria ,in ogni caso quello che diciamo di volere noi ,e cioe' dare una lezione a lui perche' non ci riprovi sono arcisicuro che lo pensa anche lui per noi e questo mi preoccupa. se rompono l'argine ci dobbiamo mandare anche i nostri di scarponi in ucraina ,poi vedi l'effetto nei cimiteri. ad oggi secondo stime Mossad siamo sui 8000 tra "europei" e americani imbustati e l'ultimo ucraino si sta palesando .

 

[gmc]

Semplice ipotesi, che ove si verificasse , farebbe certamente emergere le contraddizioni interne alla Nato ad iniziare dalla Turchia...
non mi avventuro mai a fare previsioni sul futuro......

ho interpretato male ,ma non era facile
"
"Chiaro che dopo la sconfitta totale della Russia il vaso di pandora delle alleanze è destinato a scoppiare"
mi sembrava una frase che non ammette dubbi ,non ci sono "se" "pero'" "nel caso"

 

[FogOnLine]

Arc Integrity è arrivata al porto di Anversa.

È probabile che i 60+ Bradley a bordo siano sbarcati lì e trasportati verso l'Ucraina via ferrovia.

 

[orson69]

sì come no, notizie infondate messe in giro dai putiniani. Sono appena di ritorno dalla Polonia. Ma pensa pure come preferisci

As well as receiving millions of refugees, Poland has also been one of Ukraine's strongest supporters during the war. It has donated more military equipment to Kyiv than any country apart from the United States, as well as providing significant humanitarian aid.Oct 20, 2022

Guarda che le due cose non sono in contraddizione.

Il sostegno all'Ucraina in funzione antirussa non è in contraddizione con l'idea di una Polonia egemone sull'Ucraina.

Come non è un mistero che molti polacchi sostengano (non senza ragioni) che Leopoli sia una città polacca, come lo pensano di Minsk.

Ci sono state trasmissioni TV polacche in cui si è parlato di questi scenari; chiaramente subito strumentalizzate dai russi.

Ritengo che qualsiasi espansionismo polacco sia fuori dalla storia, ma questo non significa che non sia un movimento di fondo del pensiero di quel paese.