Guerra Ukraina-Russia: aspetti strategico-militari capit. 9

[Mike_74]

Ciò che è tecnicamente fattibile può non essere perseguibile (e più la minaccia viene agitata tanto più diventa "deterrenza" anziché "arma").

Putin, che è stato nel KGB durante la guerra fredda, non può non sapere che gli rimarrebbe solo il salire sul suo Doomsday e passare i suoi ultimi anni in volo intorno alla Terra.

Cina e India, sull'argomento, sono state chiare e dirette.

Indian PM Modi Cancels Putin Meeting Over Nuclear Threats – Bloomberg - The Moscow Times

Chinese President Xi Jinping joins in condemnation of nuclear threats

Reuters pero' la pensa diversamente
No Modi-Putin summit this year after they met in September- Indian govt source

Anche Mr. Ping non mi sembra abbia detto proprio quello, se non nel titolo.
Anzi, se leggi l'aricolo cinese il sentiment e' ben diverso:
Xi urges Ukraine peace talks, warns against nuclear crisis in Eurasia in meeting with Scholz - Global Times

 

[FogOnLine]

Reuters pero' la pensa diversamente
No Modi-Putin summit this year after they met in September- Indian govt source

Anche Mr. Ping non mi sembra abbia detto proprio quello, se non nel titolo.
Anzi, se leggi l'aricolo cinese il sentiment e' ben diverso:
Xi urges Ukraine peace talks, warns against nuclear crisis in Eurasia in meeting with Scholz - Global Times

Dal tuo primo link.
Non confermare non equivale a smentire.

"[...]A Russian official told Bloomberg that India’s decision not to hold a summit was clear at the Shanghai Cooperation Organization summit in Uzbekistan, where Modi told Putin that this was "not an era of war".[...]
Spokespeople for India's foreign ministry and the Russian embassy in New Delhi did not respond to Reuters requests for comment on the Bloomberg report."

Dal tuo secondo link.
Mi sembra che Xi sia stato ben chiaro visto che la Russia, tramite i suoi portavoce, è l'unica nazione che ha "agitato" l'arma nucleare.

"[...]The international community should also oppose the threat or use of nuclear weapons, advocate that nuclear weapons cannot be used and that nuclear wars must not be fought, and prevent a nuclear crisis in Eurasia, Xi noted. [...]"

Detto questo, le analisi sul futuro sono inevitabilmente basate sulle probabilità, ma se un evento si ritiene a 6 sigma...

 

[orson69]

I russi hanno conquistato Sacco e Vanzetti e avanzano ad Ovest di Ivanivske.
Sono evidenti le due direttrici. Ad Ovest per isolare Bakhmut e ad est per avvicinarsi a Siversk creando una sacca nel Luhansk.

Il tutto ad una velocità bassissima però.
Fa pensare che l'obiettivo (o capacità) russo sia di realizzare una guerra di attrito e non di movimento.

 

[ccc]

15 minuti fa Intelligence Gran Bretagna, "improbabile che russi compiano grandi avanzate in oblast Donetsk"

"I comandanti russi puntano verosimilmente a sviluppare un nuovo asse di avanzata nell'oblast di Donetsk, controllato dagli ucraini, e a deviare le forze ucraine dal settore fortemente conteso di Bakhmut. Esiste una possibilità realistica che le forze di Mosca continuino a realizzare avanzamenti locali nel settore. Tuttavia, è improbabile che la Russia disponga nell'area di un numero sufficiente di truppe non impegnate per ottenere importanti passi avanti dal punto di vista operativo". A scriverlo è l'intelligence britannica, nell'ultimo rapporto sulla situazione sul fronte.

A scriverlo è l’intelligence britannica, nell’ultimo rapporto sulla situazione sul fronte. «Negli ultimi tre giorni», si legge nel rapporto, divulgato dal ministero della Difesa di Londra, la Russia ha infatti «apparentemente trasformato i suoi attacchi esplorativi intorno alle città di Pavlivka e Vuhledar in un assalto più concertato. Gli insediamenti si trovano 50 km a sud-ovest della città di Donetsk, e la Russia aveva precedentemente utilizzato la 155ma brigata di fanteria navale per un assalto fallito nella stessa area nel novembre scorso. Elementi del 155° risultano nuovamente coinvolti nel quadro di una forza delle dimensioni di almeno una brigata che è riuscita ad avanzare di diverse centinaia di metri oltre il piccolo fiume Kashlahach che ha segnato la linea del fronte per diversi mesi».
Ucraina, 007 Gb: "False notizie su avanzate Russia a Zaporizhzhia e Donetsk" - Enti Locali Online

 

[Mike_74]

Dal tuo primo link.
Non confermare non equivale a smentire.

"[...]A Russian official told Bloomberg that India’s decision not to hold a summit was clear at the Shanghai Cooperation Organization summit in Uzbekistan, where Modi told Putin that this was "not an era of war".[...]
Spokespeople for India's foreign ministry and the Russian embassy in New Delhi did not respond to Reuters requests for comment on the Bloomberg report."

Dal tuo secondo link.
Mi sembra che Xi sia stato ben chiaro visto che la Russia, tramite i suoi portavoce, è l'unica nazione che ha "agitato" l'arma nucleare.

"[...]The international community should also oppose the threat or use of nuclear weapons, advocate that nuclear weapons cannot be used and that nuclear wars must not be fought, and prevent a nuclear crisis in Eurasia, Xi noted. [...]"

Detto questo, le analisi sul futuro sono inevitabilmente basate sulle probabilità, ma se un evento si ritiene a 6 sigma...

Non ha smentito ma ha detto che loro hanno info diverse... eh, peccato non poter confermare.

"The international community" non e' la Russia e la Russia non e' certo l'unica che ha agitato l'arma nucleare.
E vero o non vero che sia di sicuro la pensano cosi' i cinesi:
China urges US to pursue responsible nuclear policy

 

[Lupak]

Milanovic è “folle” credere che la Russia possa essere sconfitta in una guerra convenzionale​

Ce ne ricorderemo la prossima volta he i ribelli serbi occupano qualche villaggio croato

 

[flori2]

Fa pensare che l'obiettivo (o capacità) russo sia di realizzare una guerra di attrito e non di movimento.

Intenzionale?

 

[cammello]

I russi hanno conquistato Sacco e Vanzetti e avanzano ad Ovest di Ivanivske.
Sono evidenti le due direttrici. Ad Ovest per isolare Bakhmut e ad est per avvicinarsi a Siversk creando una sacca nel Luhansk.

Il tutto ad una velocità bassissima però.
Fa pensare che l'obiettivo (o capacità) russo sia di realizzare una guerra di attrito e non di movimento.

replica della fase giugno-agosto

C

 

[flori2]

L'unico vero tallone d'Achille di Kiev è il fattore demografico.
La russia ha molta più carne da cannone da mandare al fronte.
Come pensi che abbiano preso Soledar ?
Con lo stesso schema che ripropongono a Bakhmut: invio di orde di truppe sacrificabili per far stancare i soldati ucraini, poi invio di VDV e Wagner per sfondare.
Ergo per un puro fattore numerico, l'Ucraina non puo' permettersi una lunga guerra di attrito.
E qui si ritorna al cinismo della NATO.
Quale è il livello di dissanguamento che deve subire il regime di Mosca, prima che ci si decida a fare un invio di armi risolutivo per ripristinare la situazione ante-24 febbraio ?

La Russia non è la Cina. Con quel ritmo di perdite non duri molto. Al meno avesse preso tanto territorio, invece ha speso tantissiomo per poco.

 

[wbatman]

The Air Forces of the Armed Forces of Ukraine stated that Ukraine needs up to 200 fighters to protect the sky.

beh scherzi, basta chiedere e ti verrà dato
direi magari di replicarlo durante il festival di sanremo, magari c'è più gtente ad ascoltarlo

 

[gmc]

I russi hanno conquistato Sacco e Vanzetti e avanzano ad Ovest di Ivanivske.
Sono evidenti le due direttrici. Ad Ovest per isolare Bakhmut e ad est per avvicinarsi a Siversk creando una sacca nel Luhansk.

Il tutto ad una velocità bassissima però.
Fa pensare che l'obiettivo (o capacità) russo sia di realizzare una guerra di attrito e non di movimento.

e' un obiettivo al 100%

 

[NOPrenditori]

Andando oltre le dichiarazioni pubbliche, che sono sempre una mezza verità, ci sono due aspetti che, credo, vadano tenuti presenti:

- la coalizione di stati coinvolta in aiuti militari è eterogenea ma compatta nel non volere un intervento diretto nel conflitto;
- gli aiuti militari all'Ucraina, da soli, anche in caso di accelerazione delle consegne, non sembrano consentire di sbaragliare la Russia, permettono però di tenerla sulla graticola e di procurare, magari, qualche successo all'Ucraina.

Questi due aspetti, correlati al fatto che armamenti più evoluti richiedono comunque coordinazione tra partner e training con tempi non comprimibili, possono spiegare perché le forniture non siano così veloci come atteso (le spese, a consuntivo, non cambiano).

Ovviamente IMHO.

Non avremmo sbaragliato l'attuale fronte del Donbas inviando i 600 tanks e gli ATACMS chiesti da Zaluzhny ?
Se ha chiesto quel numero, significa che i carristi ci sono già cosi come la possibilità di gestirli logisticamente. Da quanti mesi addestrano personale anche per i jet ?

Invece ecco l'ennesimo invio diluito e molto sottodimensionato.

L'obiettivo reale è, come dici te, "tenere sulla graticola la russia".

La Russia non è la Cina. Con quel ritmo di perdite non duri molto. Al meno avesse preso tanto territorio, invece ha speso tantissiomo per poco.

E l'Ucraina non è la russia.
I russi hanno perso circa un 20% in più di soldati. A fronte di un esercito che è 3/4 volte più numeroso.
Se non si aumenta drasticamente quantità e qualità delle armi inviate, in una lunga guerra di attrito l'Ucraina è destinata ad uscire sconfitta.

 

[gmc]

La Russia non è la Cina. Con quel ritmo di perdite non duri molto. Al meno avesse preso tanto territorio, invece ha speso tantissiomo per poco.

numeri o sono sensazioni ? ah evitiamo di citare il bollettino ucraino eh.

 

[flori2]

Girkin su Bielorussia che ha eliminato le restituzioni sull'export verso Polonia e Baltici.

Стрелков Игорь Иванович

 

[flori2]

numeri o sono sensazioni ? ah evitiamo di citare il bollettino ucraino eh.

Il bollettino russo va bene e quello ucraino no?

 

[wbatman]

numeri o sono sensazioni ? ah evitiamo di citare il bollettino ucraino eh.

non sarà un problema, kiev dichiara 15mila morti tra gli ucraini e 180mila tra i russi

 

[gmc]

Il bollettino russo va bene e quello ucraino no?

mai letto un numero progressivo dei soldati ucraini morti in guerra . su un sito russo ,mai .
quindi se hai dei numeri da parti terze linka pure , per l'altra parte abbiamo 100000 detto da UVL in mondovisione e ,lo penso io ,lei aveva dei rapporti senz'altro incompleti /addomesticati.

 

[flori2]

mai letto un numero progressivo dei soldati ucraini morti in guerra . su un sito russo ,mai .
quindi se hai dei numeri da parti terze linka pure , per l'altra parte abbiamo 100000 detto da UVL in mondovisione e ,lo penso io ,lei aveva dei rapporti senz'altro incompleti /addomesticati.

Se cerchi nei giorni precedenti si parla di 188000 perdite per i russi, fonte Norvegia. Il cimitero dei musicisti è aumentato di 7 volte in 2 mesi, foto satellitari.

 

[gmc]

Se cerchi nei giorni precedenti si parla di 188000 perdite per i russi, fonte Norvegia. Il cimitero dei musicisti è aumentato di 7 volte in 2 mesi, foto satellitari.

ma lascia perdere ,ma come fai a correre dietro a ste cose , tipo la fila infinita di tombe di soldati russi nel piccolo cimitero (la repubb/la stampa)o aumentato di 7 volte ,me cojoni direbbe meloni ,da 7 a 49 ,per dire eh . il segreto piu' nascosto di questa guerra e' il numero dei morti/feriti e io capisco che sia difficile andare in russia a investigare ma da questa parte ,la libera stampa dovrebbe saperne ,invece niente , fa pensare pero' l'invito di erdogan all'ucraina a mandare feriti nei suoi nosocomi .
in ogni caso ,sembra un capitolo che ai contendenti freghi poco ,quindi e' inutile girarci sopra per confermare le proprie tesi/speranze/analisi. la cosa certa al momento e' la caccia all'uomo in ucraina ,non lo dico io , lo dicono gli analisti filoucraini ,lo dicono i filmati ,da li si puo' dedurre ,anche sbagliando pero', che manchino uomini al fronte e siccome non sono andati in vacanza ......

 

[Membro cancellato 236346]

Zelensky ha vietato a tutti gli uomini in età utile di uscire dall'Ucraina.
Ha bisogno di carne da cannone: lui ci mette la carne, noi il cannone!
Questa follia deve finire.