Hedge funds Le migliori strategie

Scritto da alan1
Non si sa mai,
magari un giorno qualcuno ne inventa di buoni


biggrimjackbox.gif


Certo :cool:

...ma bisognerebbe prima trovare il modo di acquistare quelli monostrategia potendo scegliere senza troppi vincoli.

Chissà, forse tra cinque o sei anni ne possiamo riparlare :p
 
Non mi riferivo ai FdF Hedge.
 
Re: Re: Hedge funds Le migliori strategie

Scritto da alan1
Ci vuol troppo tempo a spiegare le varie strategie,
lrggi:

Hedge Fund
Davide Nichele Filippo Stefanini
Il Sole 24 Ore

Le strategie più efficienti sono la 1 e la 5.
Ma entrambe non accettano investimenti troppo intensi, pertanto queste strategie non possono proliferare.

la 9 non è una Strategia Hedging, ma il nome spesso dato a Fondi di Fondi Hedge ove si utilizzano solo Strategie a bassa volatilità.
Spesso alcuni di questi fondi vengono impropriamente chiamati Market Neutral, ma è una bufala.
---
Caro Alan......sul "Tremont Market Neutral Fund Ltd"....ne sai qualcosa... ? Mi ha inviato la pubblicità un P.F. di Area Banca ....è possibile entrare per un comune-mortale investitore ? Non richiedono gli Hedge forse cifre enormi ? In attesa che tu abbia tempo di rispondermi io vado a informarmi.......sulla pubblicità si parla di un rendimento/annuo (dal 1998 a fine 2002) del 10,08 %
annuo.. !

ciao e mille grazie
 
Aggiorno la situazione:
sul sito di Area Banca si parla esattamente di """un innovativo programma di investimento ASSICURATIVO che finalmente vi permetterà di partecipare all’evoluzione del fondo di fondi Hedge Tremont Market Neutral Fund Ltd """" ...quindi in "assicurativo" starà di sicuro la fregatura.....

""""Con una soglia di accesso di 10.000 euro, VipValor Protected offre al vostro capitale una serie di significative opportunità:
la possibiltà di beneficiare della performance di uno dei migliori fondo di fondi Hedge americani, gestito da Tremont, solitamente riservato a chi investe ingenti somme di denaro;
performance in costante crescita;
la protezione del capitale al termine dell'investimento indipendentemente dalle performance di VipValor Protected, grazie alla metodologia di gestione utilizzata da La Compagnie Financière Rothschild Financial Services """"

...quindi il prodotto da acquistare non è l'Hedge F. , ma "Vip Valor Protected" (??!) ......

mi informerò meglio .....
 
Aggiorno ancora :
...... forse si tratta proprio della strategia 9 ..?? ...e quindi è forse una Bufala come dice Alan ......chissà ...le performances dichiarate sono buone (dell' Hedge F.)......ma però si parla di acquistare un prodotto assicurativo......( !!!!??) :mad: :mad: :confused:
 
Ravvedimento

..In pochissimi minuti mi sono già ravveduto di molte cose (importanti)....
..poteva il P.F. propormi l'acquisto di un Hedge F. ...non credo sia posssibile....??!
...sono infatti giunto al "prodotto assicurativo".......anzi sarei tentato io
di rispondere al P.F. dicendo IO HO (gratuitamente) un prodotto molto simile
ad un Hedge F. ( ADI ) (guadagna infatti solo coi mercati al rialzo) ..e lui non mi
propone un Hedge F., ma un prodotto assicurativo forse collegato solo in
parte (chissà..) all' Hedge F. .....

(sono migliorato.....Alan.... ?? )

ciao e grazie
 
http://www.hedgeworld.com
rewgistrati qui aspetta la loro risposta e poi alla ricerca di tutto quello che vuoi e vedrai che ce un mondo ai piu sconiosciuto che puo permettere una buona gestione


Ciao
 
Scritto da topomarcio
http://www.hedgeworld.com
rewgistrati qui aspetta la loro risposta e poi alla ricerca di tutto quello che vuoi e vedrai che ce un mondo ai piu sconiosciuto che puo permettere una buona gestione


Ciao
1) Aspetta la loro risposta....in che senso.. ? forse danno risposte gratuite ad ogni quesito ?
2) Il sito è in inglese, non lo mastico....sì potrei informarmi...ma se i minimi di ingresso sono dell'ordine di € 500.000 o più, come ho letto nei post precedenti, è inutile....che andrei a fare ad informarmi se poi non posso fare nulla ... ?? Cmq...mille grazie
 
1) Aspetta la loro risposta....in che senso.. ? forse danno risposte gratuite ad ogni quesito ?
2) Il sito è in inglese, non lo mastico....sì potrei informarmi...ma se i minimi di ingresso sono dell'ordine di € 500.000 o più, come ho letto nei post precedenti, è inutile....che andrei a fare ad informarmi se poi non posso fare nulla ... ?? Cmq...mille grazie

1)risp. via email per poyter poi proseguire;
2)purtroppo e la lingua principale in tutti i settori e quindi se vuoi o devi investire studia studiae ristudia............Nontutti i fondi hanno il feet di ingresso cosi alto .quindi impari un po di lingua o ti arrangi ccercA STRESSATI UN PO E VEDRAI CHE TROVI QUELLO CHE CERCHI e molto semplice...ti posso aiutare se vuoi ma p'rima vai tu..

ciao
 
Primary Category:
Long/Short Equity Hedge

Contact:

Estimated Assets:

Currency:
Open to Investment:yes
Minimum Investment:EUR 100,000.00

Subscription Frequency:Monthly
Redemption Frequency:Monthly
Inception:EUR 260,461,321.47

Questo e l esempio di un fondo che richie de100,000€.....sembrano tanti ma non e molto
 
Re: Re: Re: Hedge funds Le migliori strategie

Scritto da giomf
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Caro Alan......sul "Tremont Market Neutral Fund Ltd"....ne sai qualcosa... ? Mi ha inviato la pubblicità un P.F. di Area Banca ....è possibile entrare per un comune-mortale investitore ? Non richiedono gli Hedge forse cifre enormi ? In attesa che tu abbia tempo di rispondermi io vado a informarmi.......sulla pubblicità si parla di un rendimento/annuo (dal 1998 a fine 2002) del 10,08 %
annuo.. !

ciao e mille grazie


Tremont.......
si tratta di indici per Hedge fund, un po' come MSCI per gli azionari o JPM per gli obbligazionari.

Gli Hedge Fund Italiani richiedono 500000 € min,
Quelli stranieri non sono normalizzati e come minimo richiedono il regime dichiarativo.

La resa media del 10% ca. è reale per quella tipologia, ed è anche abbastanza costante, inoltre non mi risultano anni chiusi in negativo.
 
Scritto da giomf
Aggiorno la situazione:
sul sito di Area Banca si parla esattamente di """un innovativo programma di investimento ASSICURATIVO che finalmente vi permetterà di partecipare all’evoluzione del fondo di fondi Hedge Tremont Market Neutral Fund Ltd """" ...quindi in "assicurativo" starà di sicuro la fregatura.....

""""Con una soglia di accesso di 10.000 euro, VipValor Protected offre al vostro capitale una serie di significative opportunità:
la possibiltà di beneficiare della performance di uno dei migliori fondo di fondi Hedge americani, gestito da Tremont, solitamente riservato a chi investe ingenti somme di denaro;
performance in costante crescita;
la protezione del capitale al termine dell'investimento indipendentemente dalle performance di VipValor Protected, grazie alla metodologia di gestione utilizzata da La Compagnie Financière Rothschild Financial Services """"

...quindi il prodotto da acquistare non è l'Hedge F. , ma "Vip Valor Protected" (??!) ......

mi informerò meglio .....


Si tratta quindi di una Unit Link protetta,
occorrerebbe valutarne le caratteristiche,
cmq se non hai motivi particolari non è il caso di comprare un prodotto simile.
 
Scritto da giomf
Aggiorno ancora :
...... forse si tratta proprio della strategia 9 ..?? ...e quindi è forse una Bufala come dice Alan ......chissà ...le performances dichiarate sono buone (dell' Hedge F.)......ma però si parla di acquistare un prodotto assicurativo......( !!!!??) :mad: :mad: :confused:


Questo non possiamo saperlo senza un esame del portafoglio.

Di certo la performance della Unit Link è molto diversa dal sottostante.
 
Re: Ravvedimento

Scritto da giomf
..In pochissimi minuti mi sono già ravveduto di molte cose (importanti)....
..poteva il P.F. propormi l'acquisto di un Hedge F. ...non credo sia posssibile....??!
...sono infatti giunto al "prodotto assicurativo".......anzi sarei tentato io
di rispondere al P.F. dicendo IO HO (gratuitamente) un prodotto molto simile
ad un Hedge F. ( ADI ) (guadagna infatti solo coi mercati al rialzo) ..e lui non mi
propone un Hedge F., ma un prodotto assicurativo forse collegato solo in
parte (chissà..) all' Hedge F. .....

(sono migliorato.....Alan.... ?? )

ciao e grazie


ADI non è un prodotto Hedge,
però lo è FF.

Di certo quel prodotto è collegato solo in parte al sottostante.
 
Re: Re: Re: Re: Hedge funds Le migliori strategie

Scritto da alan1
Tremont.......
Gli Hedge Fund Italiani richiedono 500000 € min,
Quelli stranieri non sono normalizzati e come minimo richiedono il regime dichiarativo.


Ma in fin dei conti il regime dichiarativo non è poi così penalizzante. Dipende esclusivamente dalla tua fascia di reddito, quindi se sei una persdona che vive di Trading (non è il mio caso, ma ci sono) o è in pensione (ex-dirigente che ha messo da parte 500000 euro) ora non ha molto da dichiarare e le aliquote sono 0 fino a 20000 euro (che sono il 4% annuo di guadagno) e poi progressive. Per pagare un'aliquota media molto superiore al 12,5% non sto a fare i calcoli ma bisogna guadagnare abbastanza. Inoltre se il prodotto effettivamente garantisce rendimenti tali da doverci pagare molte tasse, vuol dire che sta facendo bene e c'è comunque da essere contenti.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Hedge funds Le migliori strategie

Scritto da Claudietto
Scritto da alan1
Tremont.......
Gli Hedge Fund Italiani richiedono 500000 € min,
Quelli stranieri non sono normalizzati e come minimo richiedono il regime dichiarativo.


Ma in fin dei conti il regime dichiarativo non è poi così penalizzante. Dipende esclusivamente dalla tua fascia di reddito, quindi se sei una persdona che vive di Trading (non è il mio caso, ma ci sono) o è in pensione (ex-dirigente che ha messo da parte 500000 euro) ora non ha molto da dichiarare e le aliquote sono 0 fino a 20000 euro (che sono il 4% annuo di guadagno) e poi progressive. Per pagare un'aliquota media molto superiore al 12,5% non sto a fare i calcoli ma bisogna guadagnare abbastanza. Inoltre se il prodotto effettivamente garantisce rendimenti tali da doverci pagare molte tasse, vuol dire che sta facendo bene e c'è comunque da essere contenti.


Se hai solo quel reddito ok,

Ma il regime dichiarativo è unico, pertanto ci devi poi portare tutti i redditi,
se hai altri investimenti diventano dichiarativi,
se fai trading va tutto in dichiarazione,
il tutto insieme a redditi di immobili o lavorativi,

per chi ha una posizione complessa è un vero rompicapo,
che richiede un consulente specifico.

Ed il tutto anche se si è in perdita.
Se poi si ha una Sicav sul Nasdaq che guadagna il 100% :) e si ha un buon reddito totale si va a pagare il 30 % di tasse.


Inoltre la scelta sarebbe cmq limitata a Hedge domiciliati a certi paesi, andare a comprare alle Isole Vergini comporta qualche problemuccio, e ben sappiamo che molti Hedge sono Off-Shore.

In alternativa serve aprire un rapporto Fiduciario che ha sempre qualche controindicazione.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hedge funds Le migliori strategie

Scritto da alan1
Se hai solo quel reddito ok,

Ma il regime dichiarativo è unico, pertanto ci devi poi portare tutti i redditi,
se hai altri investimenti diventano dichiarativi,
se fai trading va tutto in dichiarazione,
il tutto insieme a redditi di immobili o lavorativi,

per chi ha una posizione complessa è un vero rompicapo,
che richiede un consulente specifico.

Ed il tutto anche se si è in perdita.
Se poi si ha una Sicav sul Nasdaq che guadagna il 100% :) e si ha un buon reddito totale si va a pagare il 30 % di tasse.


Inoltre la scelta sarebbe cmq limitata a Hedge domiciliati a certi paesi, andare a comprare alle Isole Vergini comporta qualche problemuccio, e ben sappiamo che molti Hedge sono Off-Shore.

In alternativa serve aprire un rapporto Fiduciario che ha sempre qualche controindicazione.
Grazie Alan, sto capendo molte cose grazie a te. La posizione complessa che però tu dici potrebbe verificarsi è quella che gestisce qualsiasi commercialista. Mi chiarisci il punto per cui se scegli il regime dichiarativo devi obbligatoriamente sceglierlo anche per il trading o le attività finanziarie italiane?
Io credo si possa pagare l'iposta sostitutiva del 12,5% sulle attività che si vogliono e le altre porterle in dichiarazione (es. dividendi che godono di credito d'imposta che garantiscono un rimborso a chi ha un aliquota inferiore al 36%)
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hedge funds Le migliori strategie

Scritto da Claudietto
Grazie Alan, sto capendo molte cose grazie a te. La posizione complessa che però tu dici potrebbe verificarsi è quella che gestisce qualsiasi commercialista. Mi chiarisci il punto per cui se scegli il regime dichiarativo devi obbligatoriamente sceglierlo anche per il trading o le attività finanziarie italiane?
Io credo si possa pagare l'iposta sostitutiva del 12,5% sulle attività che si vogliono e le altre porterle in dichiarazione (es. dividendi che godono di credito d'imposta che garantiscono un rimborso a chi ha un aliquota inferiore al 36%)


Purtroppo a me risulta che il regime dichiarativo debba coinvolgere tutta l'attività finanziaria, non si può utilizzare un doppio regime.


Non tutti i commercialisti sono in grado di seguirti nell'attività finanziaria,
inoltre con una somma gestita relativamente ridotta le spese per il consulente potrebbero essere non trascurabili.
 
CTA

Vorrei aggiungere un paio di spunti a questa interessante discussione.

Ritengo l'inziativa di ridurre la soglia minima d'ingresso abbia senso quello che al momento non a senso sono i FoF. Da un punto di vista quantitativo i FoF non riescono a genereare un effetto di diversificazione che invece potrebbe essere generato da una singola strategia combinata con asstes tradizionali. Comprare un FoF signfica comprare un mix di strategie e non e' detto che queste riducano la volatilita' complessiva di un ipotetico portafolgio. In realta i FoF esistono solo perche' il risparmiatore ancora non ha la preparazione necessaria a capire le strategie ed a valutare i manager. In italia poi siamo come al solito indietro di milioni di anni dove i manager dei FoF sono piu' che altro dei "ragionieri" che selezionano tra un ristretta rosa di candidati forniti da un altro "ragioniere" ossia l'advisor il loro portafoglio. Ci sono alcune banche che hanno avuto la capacita' di rischiare nel promuovere dei fondi puri ma il mercato e' ancora piccolo e la maggior parte dei gestori ha un background di tipo tradizionale e ci vorra' tempo affinche' si sviluppi una vera classe di gestori hedges. La vera difficolta' per un risparmiatore e' lo scontro con le innumerevoli barriere che il mondo degli hedge fund pone. Purtroppo la parola trasparenza non sempre e' apprezzata tra i manager di hedge funds. Con le commodities in rialzo e le signficativa riallocazione di capitali sul mercato FX i CTA/Managed Futures hanno ottenuto ottime performance neiprmi sei mesi ma sicuramente rappresentano la strategie piu' complicata in assoluto da capire e da valutare

C'e' un interessante ricerca su http://www.iasg.com/Empirical.pdf

Questa ricerca e' tratta dallibro Managing Risks in Alternative investment Strategies. A mio avviso la lettura di questo libro permette di capire come funzioni il processo di selezione dei manager da parte degli advisors.

Ci sarebbero miliardi di cose da dire su come si possa facilmente baipassare i FoF ma non vorrei dilungarmi troppo. e piu' che altro fintanto che la soglia minima sara' 500 mila euro non so quanti di potranno essere interessati a comporre in proprio un portafolgio di hedge funds.
 
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