Ho il vago sospetto che ieri in Europa abbiano fatto le scarpe a Bersani.

[SIRAD]

Questa è la mia impression.
Se Monti si schiererà,
(e sembra che ormai la sua discesa in campo sia ovvia)
anche dovesse perdere, Bersani non potrebbe avere la maggioranza in Senato,nemmeno se avesse il 40% di voti.
Alla fine si dovrà fare una GrosCoalizionen alla tedesca con Monti a capo.

 

[deltamarco]

se monti si candida, si.......

se non si candida, no.....

ancora non lo sappiamo..chissa quando sua maestà monti si degnerà di farlo sapere al popolo......

ma io non lo vedo, onestamente, monti candidato....

 

[catilina61]

bersani è organico al sistema e alla casta, solo è il più inutile.

 

[nerocicuta]

se così fosse
bersi deve solo ringraziare il padreterno

lui al governo va giu dopo il primo anno con un italia inferocita

 

[Julius67]

l'europa non vuole bersani-vendola

 

[nerocicuta]

l'europa non vuole bersani-vendola

l'europa non vuole un governo politico
perchè lavora per il consenso popolare
prima o poi cederebbe e romperebbe le scatole in europa con richieste democratiche...

mentre un governo di monti del popolo e del consenso come abbiamo visto non glie ne frega una cippa

 

[Tuttobene]

se così fosse
bersi deve solo ringraziare il padreterno

lui al governo va giu dopo il primo anno con un italia inferocita

Pienamente d'accordo. Finchè restiamo nell'euro non c'è ripresa possibile ma solo la gestione di un declino inesorabile, la Grecia insegna.

Noi andiamo incontro a, come minimo, un decennio di vacche magre con compressione di diritti e libertà a tutti i livelli e per i giovani nuovi posti di lavoro da 400 euro al mese e ringraziare (ovviamente per tutti tranne per i figli delle caste al potere, per loro un posto ben pagato a spese del popolo si trova sempre).

In queste condizioni ambire alla presidenza del consiglio mettendoci il proprio marchio politico è un suicidio, molto meglio delegare al commissario liquidatore mandato dai "mercati" e fare finta di essere sempre lì pronto per metterci dentro "qualcosa in più" nel frattempo incassare le laute prebende e gestire il potere clientelare

 

[torre1]

Il problema è che se Monti si candida nel centro destra, sua logica collocazione, e si mette alla guida del PDL con tutto ciò che ci si trova dentro, Berlusconi e Berlusconiani ed ex di AN alla Gasparri, non vedo quale credibilità possa avere
Se fonda un suo movimento, divide la destra, perchè ci saranno molti elettori di destra che NON lo voteranno: hanno un bel dire in europa che la destra populista non la vogliono più, il problema è che molti iltaliani ci si riconoscono e la vogliono. Il problema NON è il PDL o la lega, ma il bacino elettorale su cui finora hanno potuto contare
Non è detto che Bersani, che ha già detto di voler aprire un forte dialogo con il centro, anche se dovesse vincere, sia il peggio per l'europa
C'è poi comunque l'incognita Grillo. Non mi è ancora chiaro poi come sono andate le cose con la legge elettorale

Quanto a Berlusconi, sa di non poter vincere, ma il suo obiettivo come nel 2006 è rendere il paese ingovernabile e tornare a nuove elezioni. All'età che ha è tutto tempo guadagnato .....

 

[Libero 2]

Ho votato si, anche se bisogna vedere come andranno le cose nel futuro. E' oggettivamente difficile dare una opinione che poi, verrà smentita nei fatti dopo pochi giorni.
Sicuramente sarebbe meglio, per Bersani, avere come avversario Berlusconi che non Monti e sarebbe stato meglio che ieri il PPE non avesse detto niente al riguardo.
Fossi in lui, Bersani, sarei preoccupato.

 

[deltamarco]

Il problema è che se Monti si candida nel centro destra, sua logica collocazione, e si mette alla guida del PDL con tutto ciò che ci si trova dentro, Berlusconi e Berlusconiani ed ex di AN alla Gasparri, non vedo quale credibilità possa avere
Se fonda un suo movimento, divide la destra, perchè ci saranno molti elettori di destra che NON lo voteranno: hanno un bel dire in europa che la destra populista non la vogliono più, il problema è che molti iltaliani ci si riconoscono e la vogliono. Il problema NON è il PDL o la lega, ma il bacino elettorale su cui finora hanno potuto contare
Non è detto che Bersani, che ha già detto di voler aprire un forte dialogo con il centro, anche se dovesse vincere, sia il peggio per l'europa
C'è poi comunque l'incognita Grillo. Non mi è ancora chiaro poi come sono andate le cose con la legge elettorale

Quanto a Berlusconi, sa di non poter vincere, ma il suo obiettivo come nel 2006 è rendere il paese ingovernabile e tornare a nuove elezioni. All'età che ha è tutto tempo guadagnato .....

sono abbastanza d'accordo con la tua analisi..onestamente, però, non vedo Monti scendere nell'agone politico, a polemizzare con vendola bersani in un dibattito televisivo..e poi i tempi sono molto stretti.....

 

[Klaus]

l'europa non vuole un governo politico
perchè lavora per il consenso popolare
prima o poi cederebbe e romperebbe le scatole in europa con richieste democratiche...

mentre un governo di monti del popolo e del consenso come abbiamo visto non glie ne frega una cippa

giusto!

e probabilmente un governo che rispecchia la volontà popolare

dovrebbe uscire dall'euro

 

[massimarca]

Il PPE non è l'Europa. Finchè c'è il PDL, stracolmo di personaggi impresentabili legati a doppio filo col berlusca, Monti non ha nessuna convenienza a mettersi a capo del centrodestra.

IMHO rimarrà a disposizione o per fare ancora il presidente del consiglio, se dalle urne non esce una maggioranza in entrambi i rami del parlamento, o per fare il super ministro economico di un governo bersani (un po' come fece Ciampi con Prodi -se non ricordo male) a garanzai del rispetto degli impegni presi con l'europa.

 

[antonsar]

ber sani

ber birra.


L'amico dei lavoratori pensionandi
ora senza lavoro ASSASSINATI.

 

[IlCassettista]

Il PPE non è l'Europa.

Sembra banale, ma pare che a molti questa cosa sia sfuggita

 

[manx]

Bersani o Monti non c'è alcuna differenza , sono ambedue proni , tassatori , protettori della pubblica amministrazione , pro-troika .

L'idea di Berlusconi di candidarlo al centrodestra è un'idea balorda e assassina , perchè c'è bisogno di tutt'altro che di un servo della troika , tassatore e finto riformatore . C'è bisogno di qualcuno che punti i piedi contro la troika e l'austerità infernale dei tedeschi , che faccia capire che si è pronti a mollare l'eurodittatura , che sia per la detassazione , per la riforma totale della pubblica amministrazione : il contrario di Monti

 

[Tuttobene]

L'idea di Berlusconi di candidarlo al centrodestra è un'idea balorda

Sono d'accordo, ma converrai con me che Berlsuconi in questo momento è un ostacolo al cambiamento, mai come ora è palese il suo muoversi in difesa di interessi personali.
Xilvio ha candidato monti perchè vuole restare in gioco, contare qualcosa nella speranza di avere dei vantaggi collaterali.

Solo pochi giorni fa, illudendo molti, aveva finalmente detto la verità e cioè che il governo monti stava portando il paese al crollo economico definitivo. Oggi lo condida. La contraddizione è evidente. Non penserà mica che se monti si candida e vince potrebbe portare avanti una politica diversa da quella fatta fino a ieri?

 

[Libero 2]

Sono d'accordo, ma converrai con me che Berlsuconi in questo momento è un ostacolo al cambiamento, mai come ora è palese il suo muoversi in difesa di interessi personali.
Xilvio ha candidato monti perchè vuole restare in gioco, contare qualcosa nella speranza di avere dei vantaggi collaterali.

Solo pochi giorni fa, illudendo molti, aveva finalmente detto la verità e cioè che il governo monti stava portando il paese al crollo economico definitivo. Oggi lo condida. La contraddizione è evidente. Non penserà mica che se monti si candida e vince potrebbe portare avanti una politica diversa da quella fatta fino a ieri?

Infatti Monti o Bersani si tratta solamente di questioni puramente nominalistiche, un eventuale governo dell'uno sarebbe simile in toto ad un eventuale governo dell'altro, entrambi proni e schiavi della Troika. Per noi non cambierebbe assolutamente nulla, cambierebbe unicamente per i politicanti nell'accapparramento delle poltrone.
Azzardo, magari, che il PPE abbia "lanciato" Monti per dare un avviso a Bersani di evitare alleanze con Vendola e a privilegiare l'UDC. Può essere tutto, quel che è certo è che noi siamo comunque fottuti!

 

[scassamaroni]

Il problema è che se Monti si candida nel centro destra, sua logica collocazione, e si mette alla guida del PDL con tutto ciò che ci si trova dentro, Berlusconi e Berlusconiani ed ex di AN alla Gasparri, non vedo quale credibilità possa avere
Se fonda un suo movimento, divide la destra, perchè ci saranno molti elettori di destra che NON lo voteranno: hanno un bel dire in europa che la destra populista non la vogliono più, il problema è che molti iltaliani ci si riconoscono e la vogliono. Il problema NON è il PDL o la lega, ma il bacino elettorale su cui finora hanno potuto contare
Non è detto che Bersani, che ha già detto di voler aprire un forte dialogo con il centro, anche se dovesse vincere, sia il peggio per l'europa
C'è poi comunque l'incognita Grillo. Non mi è ancora chiaro poi come sono andate le cose con la legge elettorale

Quanto a Berlusconi, sa di non poter vincere, ma il suo obiettivo come nel 2006 è rendere il paese ingovernabile e tornare a nuove elezioni. All'età che ha è tutto tempo guadagnato .....

Monti non credo, data la sua posizione, e anche con la sua "personalità"
scenda nell'agone politico caciaroso, che si prospetta.
Invece vedo l'invito del PPE come una fossa scavata al "pezzente" e tutti i suoi accoliti, a candidare Monti a PDR quale " garanzia all'Europeismo" cui adesso, con l'invito ricevuto da tutta l'area de "moderati" non potranno non "acconsentire"

 

[torre1]

sono abbastanza d'accordo con la tua analisi..onestamente, però, non vedo Monti scendere nell'agone politico, a polemizzare con vendola bersani in un dibattito televisivo..e poi i tempi sono molto stretti.....

Il PPE non è l'Europa. Finchè c'è il PDL, stracolmo di personaggi impresentabili legati a doppio filo col berlusca, Monti non ha nessuna convenienza a mettersi a capo del centrodestra.

IMHO rimarrà a disposizione o per fare ancora il presidente del consiglio, se dalle urne non esce una maggioranza in entrambi i rami del parlamento, o per fare il super ministro economico di un governo bersani (un po' come fece Ciampi con Prodi -se non ricordo male) a garanzai del rispetto degli impegni presi con l'europa.

Monti non credo, data la sua posizione, e anche con la sua "personalità"
scenda nell'agone politico caciaroso, che si prospetta.
Invece vedo l'invito del PPE come una fossa scavata al "pezzente" e tutti i suoi accoliti, a candidare Monti a PDR quale " garanzia all'Europeismo" cui adesso, con l'invito ricevuto da tutta l'area de "moderati" non potranno non "acconsentire"

Personalmente penso che con un suo movimento di fedelissimi, Monti scenderebbe in campo, Bersani non è un Bossi o un Berlusconi, non è un populista, i confronti elettorali televisivi tra Monti e Bersani li vedrei con piacere.
Diverso invece è la sua discesa in campo con il PDL, che mi lascerebbe sbigottito, e leggo dalle risposte che la perplessità è comune.
Monti, un po' per età un po' per storia e carattere non mi sembra il tipo da imbarcarsi in una nuova avventura di governo con relativa campagna elettorale (logorante per un giovane figuriamoci per un ultrasettantenne) per smania di potere
Penso che potrebbe farlo se fosse sicuro che una sua discesa in campo avrebbe senso per cambiare il paese e soprattutto il suo modo di pensare e di vivere nella quotidianità
Se fosse convinto che Bersani (che non è Vendola) sia pure in modo più soft andrebbe avanti nello spirito del cambiamento e delle riforme non credo si muoverebbe.
Il punto è che non vedo come possa muoversi adesso, qualsiasi scelta faccia a destra perde.
Una alternativa interessante è, nel caso di vittoria di Bersani e di accordo su un programma riformista, l'ipotesi di una sua collocazione come ministro dell'economia in un governo Bersani, che essendo un riformista non dovrebbe mettergli troppi bastoni tra le ruote

 

[mark.]

il ppe non è l'europa.