"I figli degli immigrati non rispettano i nostri principi e mantengono i loro"

C'e' qualcosa che mi sfugge: una donna decide di uscire di casa con le gambe in mostra, e io dovrei girarmi dall'altra parte quando mi passa vicino?

Ma voi state male...
 
ti stai riferendo anche a molti italiani?
La cronaca nera è piena di episodi del genere in discoteca per esempio, si ci sono italiani che non aspettano altro per fare a mazzate o tirar fuori il coltello, questi vanno educati e/o puniti, come ho scritto prima e siccome già ne abbiamo di nostro non trovo logico importarne altri magari anche peggio di quelli che già ci tocca subire.
 
C'e' qualcosa che mi sfugge: una donna decide di uscire di casa con le gambe in mostra, e io dovrei girarmi dall'altra parte quando mi passa vicino?

Ma voi state male...
Io penso che la donna abbia tutto il diritto di vestirsi come le pare, che chi osserva possa godere liberamente di tale bellezza e chi accompagna la stessa dovrebbe sentirsi orgoglioso di vederla apprezzare.

Qualcun altro pensa invece che al primo sguardo dovrebbe scattare la rissa con l’arma bianca o meno, non perché sia giusto cosi ma perché relazionandoci con dei “primitivi” non ci sarebbero altri sistemi disponibili per fargli capire le regole del vivere civile.
 
Io penso che la donna abbia tutto il diritto di vestirsi come le pare, che chi osserva possa godere liberamente di tale bellezza e chi accompagna la stessa dovrebbe sentirsi orgoglioso di vederla apprezzare.

Qualcun altro pensa invece che al primo sguardo dovrebbe scattare la rissa con l’arma bianca o meno, non perché sia giusto cosi ma perché relazionandoci con dei “primitivi” non ci sarebbero altri sistemi disponibili per fargli capire le regole del vivere civile.

In suolo pubblico uno guarda dove vuole.

Se la signora non vuole che la guardino se ne stia in casa.

Se non vuole che le guardino qualche parte del suo corpo, se la copra.

Punto.
 
1)quasi tutti voi parlate dei sintomi e non della causa

2)i nostri valori sono talmente limpidi e condivisi che due utenti stanno già discutendo su cosa sia giusto fare di fronte ad una donna scosciata...ecco in afghanistan hanno linee guida chiare su faccende come questa e quando vengono quì l'alternativa che trovano per rivalutare è il nulla in questo caso come altri.
 
1)quasi tutti voi parlate dei sintomi e non della causa

2)i nostri valori sono talmente limpidi e condivisi che due utenti stanno già discutendo su cosa sia giusto fare di fronte ad una donna scosciata...ecco in afghanistan hanno linee guida chiare su faccende come questa e quando vengono quì l'alternativa che trovano per rivalutare è il nulla in questo caso come altri.
I due utenti se rileggi bene stanno dicendo la stessa identica cosa e sono in totale accordo su questioni riguardanti l’abbigliamento femminile. Ma se anche non lo fossero, ecco questo è uno dei nostri valori, il fatto che le persone possano pensarla in modo diverso, la liberta di pensiero e di parola, questi sono valori che in Arabia Saudita te li sogni.
 
I due utenti se rileggi bene stanno dicendo la stessa identica cosa e sono in totale accordo su questioni riguardanti l’abbigliamento femminile. Ma se anche non lo fossero, ecco questo è uno dei nostri valori, il fatto che le persone possano pensarla in modo diverso, la liberta di pensiero e di parola, questi sono valori che in Arabia Saudita te li sogni.
Se uno dice andiamo avanti e l'altro dice andiamo indietro si surriscalda il motore e si consumano le pastiglie dei freni...valori si intende che si condivide un indirizzo di pensiero altrimenti è caos.

Ora capisco che nella società attuale il relativismo che fa convivere islamismo e femminismo insieme, il caos sia ben visto ma torniamo al punto di partenza.

La nostra società non ha valori, c'è soltanto il desiderio di evitare seccature per cui ognuno cerca di non avere troppo a che fare con l'altro.

Uno reputa che una donna abbia il diritto di andare in giro scosciata e pretendere di non essere guardata da chi non dice lei mentre l'altro dice che ha il diritto di guardare dove vuole e se alla donna non sta bene di mettersi la gonna, nella realtà finirà che il guardone guarderà con la coda dell'occhio perchè farlo direttamente porta seccature e l'altra sbufferà e tirerà occhiatacce ma senza dire o fare nulla perchè l'altro potrebbe negare.

E noi vorremmo che gente che viene da culture dove è tutto chiaro, mollino quelle certezze per abbracciare sto casino?
 
E' un discorso vecchio come il mondo...se una donna decide di mettersi una minigonna lo fa per essere guardata....
Poi dipende chi e cosa frequenta........
Se fa una passeggiata in citta', di giorno, al limite gli uomini, se merita, si gireranno per ammirarla......e lei passera' tranquilla, sapendo di essere bella e questo le fara' enorme piacere.....
Se invece va in discoteca, si sballa, si pasticca, e poi cerca di andare a casa da sola magari con uno sconosciuto....eh li' si mette male a volte..... :rolleyes:
 
Una frase che leggiamo e sentiamo spessissimo e che personalmente considero vera.

La domanda però sarebbe, quali sono i nostri "principi e valori" che dovrebbero sedurre loro tanto da abbracciarli? :rolleyes:

Semplice. Siccome qui si vive meglio che da loro (altrimenti non verrebbero qui), allora loro dovrebbero abbandonare i "principi e valori" che hanno reso i loro paesi dei paesi da cui fuggire. E quindi abbracciare quelli dei paesi verso i quali fuggono.
Io non mi porrei nemmeno il problema. Se fossi scappato dall'Italia a inizio 1900 per andare negli USA, avrei fatto di tutto per abbandonare la mentalità del paese da cui sono dovuto fuggire, per abbracciare quella USA. Altrimenti che ci vado a fare? Per rimanere come sono? Ma se vogliamo che le cose cambino, dobbiamo cambiare noi stessi prima di tutto.
 
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E noi vorremmo che gente che viene da culture dove è tutto chiaro, mollino quelle certezze per abbracciare sto casino?
Io veramente non voglio che cambino una virgola del loro pensiero, vorrei che questi gentlemen se ne tornassero tutti ai loro paesi e la finissero di rompere le palle in occidente, andassero dove trovano i loro valori, paesi ricchi sincronizzati sulle loro onde cerebrali ne hanno a bizzeffe nel golfo.
Poi ci sono i progressisti che pensano che questi dovrebbero cambiare idea o ancora peggio che noi dobbiamo cambiare per essere piu compatibili con loro, e sono dei semplici ingenui nel migliore dei casi.
 
Semplice. Siccome qui si vive meglio che da loro (altrimenti non verrebbero qui), allora loro dovrebbero abbandonare i "principi e valori" che hanno reso i loro paesi dei paesi da cui fuggire. E quindi abbracciare quelli dei paesi verso i quali fuggono.
Io non mi porrei nemmeno il problema. Se fossi scappato dall'Italia a inizio 1900 per andare negli USA, avrei fatto di tutto per abbandonare la mentalità del paese da cui sono dovuto fuggire, per abbracciare quella USA. Altrimenti che ci vado a fare? Per rimanere come sono? Ma se vogliamo che le cose cambino, dobbiamo cambiare noi stessi prima di tutto.
Quello che dici teoricamente ha senso e teoricamente lo condivido difatti ogni scappato dall'urss appena arrivava in europa ripudiava il socialismo e l'economia pianificata.

Però questo succede in ambito economico dove si misura chiaramente chi sta meglio e chi sta peggio...ma nell'ambito culturale? un afghano che viene qui e vede la figlia fare la cortigiana e trovarsi due figli da due uomini diversi e nessun marito, in che modo dovrebbe riconoscere la superiorità del nostro modello sociale? magari quando pure la moglie inizia a uscire con le amiche e tornare brilla in tarda mattinata.

Sono aspetti totalmente sconnessi dal benessere occidentali e il basso benessere orientale.
 
Quello che dici teoricamente ha senso e teoricamente lo condivido difatti ogni scappato dall'urss appena arrivava in europa ripudiava il socialismo e l'economia pianificata.

Però questo succede in ambito economico dove si misura chiaramente chi sta meglio e chi sta peggio...ma nell'ambito culturale? un afghano che viene qui e vede la figlia fare la cortigiana e trovarsi due figli da due uomini diversi e nessun marito, in che modo dovrebbe riconoscere la superiorità del nostro modello sociale? magari quando pure la moglie inizia a uscire con le amiche e tornare brilla in tarda mattinata.

Sono aspetti totalmente sconnessi dal benessere occidentali e il basso benessere orientale.

Semplice. Il modello sociale fa parte del fatto che qui si sta meglio. Quindi va adottato anche quello. Ma comunque non è obbligatorio eh...basta sposarsi e rimanere con la stessa persona. I miei nonni sono stati insieme per 74 anni. I miei genitori sono insieme da 49 anni. E non sono manco religiosi ecc.
 
Semplice. Il modello sociale fa parte del fatto che qui si sta meglio. Quindi va adottato anche quello. Ma comunque non è obbligatorio eh...basta sposarsi e rimanere con la stessa persona. I miei nonni sono stati insieme per 74 anni. I miei genitori sono insieme da 49 anni. E non sono manco religiosi ecc.
Non c'entra nulla, il nostro benessere è dovuto semplicemente al sistema economico che abbiamo avuto nell'ultimo mezzo secolo.

Tu non hai le pensioni o gli ospedali pubblici perchè le donne possono fare cornuti i mariti e prendersi pure la casa se questi divorziano o perchè un ladro è tutelato più del derubato in caso di colluttazione.

Rinnovo la domanda, come si può pretendere che gli immigrati abbraccino certe nostre abitudini culturali se noi per primi in gran parte le troviamo assurde o ingiuste?
 
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