I nostri emigranti

[olly67]

brava gente
molti di loro sì, ma giusto per dare il senso delle proporzioni pensando ai nostri immigrati ..
scopro per caso, cercavo altro, che nel 1912 a new york viene compiuta una rapina da 25mila dollari
considerato che mi pare addirittura dopo si cantava 1000 lire al mese ..
facciamo 25.000 * 1000 che fa 25.000.000 ovvero 25milioni di dollari
una rapina a valore attuale di 25milioni di dollari
e la cosa sconvolgente ai nostri occhi moderni è che non è una banda del buco ..
ma una rapina di giorno
era la banda del taxi
basista nella banca ovviamente ..
voglio pure pensare un incasso particolare
ma 25milioni di dollari attuali allo sportello!!!
perché non è una rapina ad un portavalori

protagonisti tutti italo americani e qualche altro americano e qualcosaltro
come si evince dai cognomi

al tassista danno infatti 25 dollari .. cifra che appare ridicola ma che se invece la traduci in 25mila magari torna ..
perché vanno appunto in taxi, nel taxi di un amico

colpo che coinvolge 10 persone
ne arrestano 5 perché sgamano uno con 3mila
gli altri cinque non so .. ho trovato il resoconto su un quotidiano del 1912 quando avvenne la rapina e i cinque erano ancora ricercati tra usa e canada
chissà come andò a finire

di uno dei protagonisti si può acquistare la foto mentre si fuma un sigaro appena arrestato
che faccina perbene ..


PS cmq sia per certi versi dei ganzi

 

[BlackM]

Quindi? Gli Stati Uniti non richiamavano immigrazione, visto che erano un paese ancora
vastamente spopolato? E se anche non fosse così, se hanno fatto una cagata loro a
importare delinquenti dobbiamo farlo anche noi? Non ne abbiamo abbastanza qui?
Che cosa volevi dire con questo post insomma?

 

[Gaius Baltar]

i nostri emigranti (la parte buona, ovvero il 95% del totale) hanno costruito l'economia degli stati uniti d'america

 

[BlackM]

i nostri emigranti (la parte buona, ovvero il 95% del totale) hanno costruito l'economia degli stati uniti d'america

Per non parlare della musica (Sinatra, Bon Jovi, Tony Bennett...) o della lotta alla mafia
e al crimine in generale (Giuliani).
Vorrei vedere qui un immigrato della famosa "seconda generazione" fare il sindaco anti-criminalità

 

[Ciro Esposito]

Quindi? Gli Stati Uniti non richiamavano immigrazione, visto che erano un paese ancora
vastamente spopolato? E se anche non fosse così, se hanno fatto una cagata loro a
importare delinquenti dobbiamo farlo anche noi? Non ne abbiamo abbastanza qui?
Che cosa volevi dire con questo post insomma?

visione storica deviata. Dato che siamo stati emigranti anche noi, dobbiamo accettare chiunque, anche i galeotti fatti evadere con l'accordo che lascino subito i loro Paesi d'origine (Paesi del nord Africa).

Detto questo mi astengo da ulteriori interventi, altrimenti finisco con l'essere troppo duro, come mi ha fatto notare il soldo, sperando che tu raccolga il testimone (e non lo usi come randello)

 

[Gaius Baltar]

Per non parlare della musica (Sinatra, Bon Jovi, Tony Bennett...) o della lotta alla mafia
e al crimine in generale (Giuliani).
Vorrei vedere qui un immigrato della famosa "seconda generazione" fare il sindaco anti-criminalità

non esiste un solo aspetto o settore economico/culturale/sociale degli USA dove gli immigrati italiani e discendenti non abbiano contribuito in maniera importante

 

[BlackM]

visione storica deviata. Dato che siamo stati emigranti anche noi, dobbiamo accettare chiunque, anche i galeotti fatti evadere con l'accordo che lascino subito i loro Paesi d'origine (Paesi del nord Africa).

Detto questo mi astengo da ulteriori interventi, altrimenti finisco con l'essere troppo duro, come mi ha fatto notare il soldo, sperando che tu raccolga il testimone (e non lo usi come randello)

Dico solo questo (così il Soldo non si arrabbia )...vediamo che cosa succede con i casini
in Egitto...speriamo non diano origine a nuove migrazioni...

 

[flauri]

Ne potresti trovare di ben peggiori di esempi.
Una grossa fetta dell'immigrazione italiana negli USA negli anni '10 e '20 era di persone in qualche modo legate alla mafia, o che comunque delinquevano.
E allora?
Gli americani non ci andavano per niente leggeri con gli immigrati italiani che delinquevano.
E negli anni '20 abbassarono di molto le quote di immigrati italiani accettati.
Se ricordo bene, le ridussero del 500%.
Quindi, se dovessimo fare come gli americani, dovremmo drasticamente ridurre le quote di rumeni e nordafricani accettate.
E prendere tutti i clandestini trovati, anche quelli onesti, e deportarli fuori dall'Europa. Poco conta l'origine. Negli USA di allora, se eri clandestino, avevi aspetto europeo, ma non dicevi da dove venivi, ti mettevano in catene nelle sentine della prima nave per l'Europa. Poco contava se eri italiano e ti trovavi in Norvegia.

 

[flauri]

L'ho trovato.
Prima dell'Immigration Act del 1924, arrivavano negli USA in media 20.000 italiani l'anno.
L'Immigration Act ridusse il numero degli italiani accettati negli USA a 4.000.
Mentre, ad esempio, di tedeschi ne erano accettati 57.000.

L'esempio che tu fai è proprio di come gli USA reagivano con la repressione a una immigrazione fuori controllo, in buona parte dall'Italia.
Riduciamo anche noi del 500% le quote di immigrati i cui connazionali commettono molti reati, come facevano gli italiani in USA?

 

[rua]

Dico solo questo (così il Soldo non si arrabbia )...vediamo che cosa succede con i casini
in Egitto...speriamo non diano origine a nuove migrazioni...

Inevitabile che per un paio di mesi chiunque si dichiarerà Egiziano, non c'è migliore giustificazione di provenienza per il momento .

 

[olly67]

bello spaccato di pregiudizi o code di paglia

quel che voglio dire e voleva dire il post è che certi fenomeni fanno parte dell'immigrazione da sempre

quindi prendersela con una nazionalità, con un'altra, pensare di essere vittime ci chissà cosa di straordinario etc non ha senso, è fuori dal senso di realtà4

se arrivano diverse persone da paesi poveri è chiaro che importi anche un po' di gentaglia
ci sono modi per prendere le contromisure
e assieme alla gentaglia importi gente che nelle generazioni successive contribuisce allo sviluppo del paese

non perché siamo italia o italiani, o usa, o rumeni o pincopallo

semplicemente perché così è avvenuto fin dalla migrazioni preistoriche
gente ammodo e gentaglia
la gente ammodo nel tempo porta sviluppo la gentaglia va fermata

 

[olly67]

nessuno che abbia colto l'altro aspetto del racconto, e dire che l'avevo sottolineato

quanti capzi di soldi giravano in usa allora?

 

[Ciro Esposito]

Bello aprire i post con offese immotivate agli interlocutori.

 

[olly67]

Per non parlare della musica (Sinatra, Bon Jovi, Tony Bennett...) o della lotta alla mafia
e al crimine in generale (Giuliani).
Vorrei vedere qui un immigrato della famosa "seconda generazione" fare il sindaco anti-criminalità

Sinatra era in odor di mafia .. lasciamo perdere
senza nulla togliere alla sua splendida voce che fa amare un genere che magari pure non piace

 

[Ciro Esposito]

nessuno che abbia colto l'altro aspetto del racconto, e dire che l'avevo sottolineato

quanti capzi di soldi giravano in usa allora?

Spiegaci, è una questione di soldi?

 

[olly67]

Bello aprire i post con offese immotivate agli interlocutori.

che offese scusa?
ho raccontato un episodio del 1912 che mi ha colpito soprattutto per dinamica e caratteristiche

 

[olly67]

Spiegaci, è una questione di soldi?

mi chiedo se in italia in una singola banca potevi fare una rapina da 25mila dollari in lire
ne dubito fortemente

qualcosa vorrà dire o no rispetto la storia economica dell'occidente?

 

[NaPa]

bello spaccato di pregiudizi o code di paglia

quel che voglio dire e voleva dire il post è che certi fenomeni fanno parte dell'immigrazione da sempre

quindi prendersela con una nazionalità, con un'altra, pensare di essere vittime ci chissà cosa di straordinario etc non ha senso, è fuori dal senso di realtà4

se arrivano diverse persone da paesi poveri è chiaro che importi anche un po' di gentaglia
ci sono modi per prendere le contromisure
e assieme alla gentaglia importi gente che nelle generazioni successive contribuisce allo sviluppo del paese

non perché siamo italia o italiani, o usa, o rumeni o pincopallo

semplicemente perché così è avvenuto fin dalla migrazioni preistoriche
gente ammodo e gentaglia
la gente ammodo nel tempo porta sviluppo la gentaglia va fermata

L'ultima frase è perfetta, e non capisco da cosa sia diversa rispetto a quel che han scritto gli altri.

La gentaglia va fermata, anzi, non dovrebbe esserci proprio, andrebbe investito nello sviluppo civile, prima in casa e anche aiutare in trasferta, altrimenti sarebbe un ping pong di gentaglia

E sono emigrato, tanto per precisare, e se incontro un italiano "gentaglia" lo rimando lá a pedate di persona

 

[olly67]

L'ho trovato.
Prima dell'Immigration Act del 1924, arrivavano negli USA in media 20.000 italiani l'anno.
L'Immigration Act ridusse il numero degli italiani accettati negli USA a 4.000.
Mentre, ad esempio, di tedeschi ne erano accettati 57.000.

L'esempio che tu fai è proprio di come gli USA reagivano con la repressione a una immigrazione fuori controllo, in buona parte dall'Italia.
Riduciamo anche noi del 500% le quote di immigrati i cui connazionali commettono molti reati, come facevano gli italiani in USA?

anche di più
è iniziata a metà ottocento
il boom mi pare 1890/1910

 

[olly67]

L'ultima frase è perfetta, e non capisco da cosa sia diversa rispetto a quel che han scritto gli altri.

La gentaglia va fermata, anzi, non dovrebbe esserci proprio, andrebbe investito nello sviluppo civile, prima in casa e anche aiutare in trasferta, altrimenti sarebbe un ping pong di gentaglia

E sono emigrato, tanto per precisare

appunto è tutto ovvio, fa tutto parte del pacchetto
da millenni
e invece quando si parla di immigrazione vengono spesso fuori discorsi come se la nostra immigrazione fosse che ne so? aliena? qualcosa di incompresibile nelle dinamiche, impossibile da differenziare, qualcosa di incontrollabile, qualcosa che deve vederci per forza vittime (e non anche talvolta carnefici), qualcosa che è alieno perché sono alieni coloro che arrivano e il loro essere alieni è direttamente proporzionale all'appartenenza o meno a certe nazionalità

è tutto molto più semplice
e quando si capirà che è più semplice, che è tutto ovvio, tutto come accade da millenni .. beh, si saprà come meglio affrontarlo, senza timori irrazionali, senza scelte masochiste, senza creare caos per noi o per gli altri