I patrimoni servono solo a chi li possiede.Patrimoniale x diminuire tasse reddito

Noto con piacere che sempre più persone si rendono conto dell'anomalia italiana, l'immobilizzazione anzi la vera e propria solidificazione del denaro, che dovrebbe invece essere il più liquido possibile.
 
:D

chissà quanti bollini rossi mi arriveranno per questo thread

Se vuoi ti aiuto subito.

Vedi che siete komunisti fuori dal mondo?

Avere dei risparmi ed un capitale significa essere "rentier" da spennare?
Lo vedi che siete al livello dello sterminio dei kulaki?

Dio ci scampi da questa masnada di populisti, ignoranti, rancorosi e komunisti.
 
Prima si devono tagliare gli sprechi...

Non serve a niente buttare acqua nel secchio bucato.

I criminali legalizzati non vedono l'ora di rubare altri soldi legalmente, se poi c'è pura una parte di popolazione che li appoggia ideologicamente siamo fregati...

Esatto.
 
Su 100 di tasse, secondo voi quale percentuale va prelevata dai redditi e dai profitti, quale dalle rendite e quale dsai patrmoni :mmmm:

I redditi ed i profitti sono troppo tassati, così si dincentiva investimenti e lavoro.

Le rendite pagano il 20% qualcosa in meno di redditi e profitti.

I patrimoni pagano ancora di meno.

Se vogliamo far ripartire l'economia occorre tassare molto di più i patrimoni, per le rendite il 20% mi pare vada bene.

Così facendo si possono ridurre le tasse su redditi e profitti.

Solo redditi e profitti fanno girare l'economia.

Solo così le tasse come diceva TPS diventano bellissime :o

Ma ce la fai?
Dove hai imparato economia, alla scuola di taglio e cucito?

Cosa credi che siano le "rendite" finanziarie se non redditi da investimenti produttivi?
Lo sai cos'è il sistema finanziario e come funziona, o credi che alle imprese i soldi vengano prestati ed investiti da Topo Gigio?

E lo sai che questo 20% viene AGGIUNTO alle tasse già pagate dalle imprese?
Io piccolo azionista Fiat pago prima il 68% medio all'interno dell'impresa, e di quello che avanza e che mi danno tramite dividendi mi tassano un altro 20%, su un utile già ampiamente tassato prima.
Lo sai questo? Grillo non te l'ha spiegato?

I patrimoni: lo sai che vuol dire RUBARE prendere i risparmi già tassati degli altri?
Questo non ve lo spiegano?
 
E ti svelo un ultimo segreto: ci sono solo DUE fattori che producono ricchezza, e sono il capitale ed il lavoro. Quindi il lavoro e le imprese, in sostanza.
Quindi è OVVIO che tutta l'imposizione fiscale (che è un flusso) deve venire in qualche modo da queste due uniche fonti di ricchezza.

Il capitale accumulato, che tu vuoi espropriare, non viene da Topo Gigio ma da LAVORO svolto nel passato (e quindi tassato) e non consumato, bensì accumulato (dopo essere stato tassato con le ALTE tasse sui fattori produttivi).

Poi dicono che "i komunisti non esistono più", ma certi deliri solo da loro vengono.
 
Nel merito, essendo anch'io convinto assertore del fatto che il denaro debba circolare il più possibile e che quello fermo sia improduttivo ed inutile ... semmai bisognerebbe incentivare, PER IL FUTURO, a farlo circolare e penalizzare chi intenda immobilizzarlo seppur con senso e misura poichè anche demonizzare tale comportamento è peccato visto che proprio il risparmio privato più alto al mondo ci ha salvato per ora le chiappe in questa crisi.

Tu parti da considerazioni corrette ma cadi nei luogocomunisti imperanti forniti dalla disinformazione.

Mi spieghi cosa diavolo sarebbe il denaro "immobilizzato"?
Quello in banca?
Quello INVESTITO in qualcosa di reale?

Be', quello in banca, anche sul c/c, non è immobilizzato proprio per niente: le banche sono lì apposta per farlo "circolare".
Figuriamoci se investito in qualsiasi strumento finanziario.

Quello in beni reali ormai è stato speso, punto, fine, non si fa "circolare" un bel nulla visto che non esiste più, quindi dici bene: vale solo per il futuro.

E svelo un segreto ai nostri amici stellati: se si vogliono investimenti in attività propriamente produttive (anche gli immobili a loro modo lo sono, ma lasciamo stare), bisogna SMETTERLA di massacrare questi in ogni modo possibile, non mettersi a massacrare anche il resto, cosa che farà banalmente SCAPPARE all'estero chiunque abbia qualche risorsa da investire.
 
Noto con piacere che sempre più persone si rendono conto dell'anomalia italiana, l'immobilizzazione anzi la vera e propria solidificazione del denaro, che dovrebbe invece essere il più liquido possibile.

Tu non sai di cosa parli, vivi nel mondo della fantasia e dell'ignoranza, col tuo denaro solidificato e gli immobili da de-solidificare.

Finiamola di dire assurdità.
 
Tu non sai di cosa parli, vivi nel mondo della fantasia e dell'ignoranza, col tuo denaro solidificato e gli immobili da de-solidificare.

Finiamola di dire assurdità.

Ma smettila...
tu sei uno di quelli che ha votato Berlusca perchè gli ha tolto l'imposta di successione e l'ICI, due tasse sul patrimonio, e poi s'è visto che "nuovo miracolo economico" abbiamo avuto...
non tagliare le imposte su lavoro e produzione e noooo, stimoliamo ancora l'immobilizzazione e la patrimonializzazione vero eh...KO!

l'Italia è un ***** di paese dove i valori immobiliari sono simili a quelli di New York, Parigi e Londra mentre gli stipendi sono a livelli di Grecia, Spagna e Portogallo, poi uno si stupisce se da 10 anni crolliamo sempre di più...

con certe teste...:wall:

vi dovete mettere in testa che i ricchi, coloro che hanno dei soldi, o li usano per aprire attività o li devono spendere, ma non è più possibile che li teniate fermi, bloccati in case, alimentando oltretutto una bolla immobiliare pazzesca.
 
vi dovete mettere in testa che i ricchi, coloro che hanno dei soldi, o li usano per aprire attività o li devono spendere, ma non è più possibile che li teniate fermi, bloccati in case, alimentando oltretutto una bolla immobiliare pazzesca.

Perchè parli senza sapere quello che stai dicendo?

Perchè, me lo spieghi? :wall:

Lo sai da dove viene la bolla immobiliare? Dai soldi STAMPATI E PRESTATI ai poveracci che altrimenti una casa non se la potevano comprare.

Infatti ADESSO che non funziona più così, i poveracci le case NON LE COMPRANO PIU' perchè non ci sono più i soldi allo 0.0001% per 150.000 anni, ed i prezzi CROLLANO.

I "ricchi" se ne FREGANO di queste cose.
Ed i "ricchi" sono quelli che i soldi per comprare una casa interamente ce l'hanno, una casa dove poi può vivere in affitto il poveraccio che non ha i soldi per comprarsela, la casa, altrimenti va in tenda in mezzo ad un prato.

Lo capisci che dici un sacco di cose totalmente sbagliate?
Lo capisci che hai il cervello pieno di stupidaggini che ti hanno messo in testa con la propaganda della Pravda?
 
Perchè parli senza sapere quello che stai dicendo?

Perchè, me lo spieghi? :wall:

Lo sai da dove viene la bolla immobiliare? Dai soldi STAMPATI E PRESTATI ai poveracci che altrimenti una casa non se la potevano comprare.
Ma assolutamente no, quello è il caso americano, in Italia le banche non hanno mai regalato mutui a nessuno, mai.
Infatti ADESSO che non funziona più così, i poveracci le case NON LE COMPRANO PIU' perchè non ci sono più i soldi allo 0.0001% per 150.000 anni, ed i prezzi CROLLANO.
I "poveri" le case non le comprano più perchè il divario salari-prezzi ha raggiunto un limite del tutto insostenibile, per 10-15 anni le case sono costantemente aumentate di prezzo e invece i salari sono costantemente scesi, era inevitabile prima o poi il mercato si bloccasse.
 
Mettete un tetto di 5.000 euro alle pensioni, con i soldi risparmiati portate la minima a 800 euro.

Redistribuzione perbacco!

Così quei 300 euro in più ai pensionati al minimo saranno spesi e non accumulati

Non sarebbe neanche sbagliato dire a bersani che faccia una legge dove si preveda che uno non può prendere più di una pensione...anziché tre magari di 5k all'una :rolleyes:
 
Ma assolutamente no, quello è il caso americano, in Italia le banche non hanno mai regalato mutui a nessuno, mai.

I "poveri" le case non le comprano più perchè il divario salari-prezzi ha raggiunto un limite del tutto insostenibile, per 10-15 anni le case sono costantemente aumentate di prezzo e invece i salari sono costantemente scesi, era inevitabile prima o poi il mercato si bloccasse.

E credi che in Italia e nella zona euro in generale non abbiamo avuto la bolla immobiliare per via della politica monetaria?

Lo vedi cosa succede in Spagna? O in Germania? O in Irlanda?

Le case non le ha chiaramente regalate nessuno, ma il credito facile ha permesso a tantissimi di comprare case facendo aumentare i prezzi.

Era inevitabile ed anche giusto che i prezzi invertissero il trend, ma questo è uno scoppio da bolla qualitativamente tale e quale a quello del resto del mondo.
I "ricchi" c'erano anche prima senza prezzi folli degli immobili.

Fai un giro nella sezione immobiliare e vedi cos'è successo all'erogazione dei mutui:
-ne vengono erogati molti meno
-coprono una parte inferiore del costo dell'immobile
-sono più costosi.
 
i soldi sono di chi se l'è guadagnati lavorando
chi se li prende è un ladro
 
i lavoratori extra-comunitari pronti a venire a lavorare in Italia , indipendentemente dalla pressione fiscale , non mancano. Sarebbe possibile alzare l' aliquota per le retribuzioni degli operai e mansioni poco qualificate

I rentier , se la pressione fiscale sale, possono portare via i capitali e prendere residenza altrove, vigendo la libera circolazione dei capitali.

E c' è già stata una fuga di capitali dall' Italia con direzione Singapore
 
Ma smettila...
tu sei uno di quelli che ha votato Berlusca perchè gli ha tolto l'imposta di successione e l'ICI, due tasse sul patrimonio, e poi s'è visto che "nuovo miracolo economico" abbiamo avuto...
non tagliare le imposte su lavoro e produzione e noooo, stimoliamo ancora l'immobilizzazione e la patrimonializzazione vero eh...KO!

l'Italia è un ***** di paese dove i valori immobiliari sono simili a quelli di New York, Parigi e Londra mentre gli stipendi sono a livelli di Grecia, Spagna e Portogallo, poi uno si stupisce se da 10 anni crolliamo sempre di più...

con certe teste...:wall:

vi dovete mettere in testa che i ricchi, coloro che hanno dei soldi, o li usano per aprire attività o li devono spendere, ma non è più possibile che li teniate fermi, bloccati in case, alimentando oltretutto una bolla immobiliare pazzesca.

Non esiste fortunatamente bolla immobiliare in Italia (ci manca anche quella) ... il Mercato è fermo perchè non si erogano mutui, i giovani che devono metter su famiglia non hanno certezze, lavori precari e quant'altro ... ma il discorso diventa troppo lungo e sono stanco ... potrei dimostrartelo numeri alla mano, magari in altro momento.

Sono gli stipendi da terzo mondo, le case a costi di materiali e manodopera, nonchè oneri, balzi e balzelli sono ad un prezzo e valore più che congruo ... tranne ovviamente che in zone di pregio o ad alta domanda e bassa offerta, quelle peraltro che tengono maggiormente il valore (non solo in Italia) ... ma questo è un normalissimo e correttissimo discorso di Mercato.

Ripeto ... chi aveva casa pagata in Lire, per effetto della conversione, ha guadagnato molto ... caso più unico che raro che mai più si ripeterà ... del tutto contingenziale.
Intanto, anche se non ve l'hanno detto ufficialmente (ben smentita la cosa da dati manipolati), seppur tutti se ne siano accorti semplicemente andando a comprare il pane o i pomodori ... avete/abbiamo subito una perdita di potere d'acquisto dei nostri stipendi minimo del 50% in 10 anni (inflazione del 100% mascherata dal cambio)... a stipendi inalterati.
Ovvio che acquistare una casa con la nuova valuta e la svalutazione effettiva degli stipendi diventa ben altro onere ma non dipende da una bolla generale del Mercato ...
 
Tu parti da considerazioni corrette ma cadi nei luogocomunisti imperanti forniti dalla disinformazione.

Mi spieghi cosa diavolo sarebbe il denaro "immobilizzato"?
Quello in banca?
Quello INVESTITO in qualcosa di reale?

Be', quello in banca, anche sul c/c, non è immobilizzato proprio per niente: le banche sono lì apposta per farlo "circolare".
Figuriamoci se investito in qualsiasi strumento finanziario.

Quello in beni reali ormai è stato speso, punto, fine, non si fa "circolare" un bel nulla visto che non esiste più, quindi dici bene: vale solo per il futuro.

E svelo un segreto ai nostri amici stellati: se si vogliono investimenti in attività propriamente produttive (anche gli immobili a loro modo lo sono, ma lasciamo stare), bisogna SMETTERLA di massacrare questi in ogni modo possibile, non mettersi a massacrare anche il resto, cosa che farà banalmente SCAPPARE all'estero chiunque abbia qualche risorsa da investire.

Ti ringrazio ma credi che sei assolutamente fuori strada ...

Per il resto, esistono immobilizzazioni produttive ed "improduttive":
Un conto è produrre plusvalenza di capitale (tramite diversi strumenti che ora non analizziamo) che può essere anch'essa virtuosa (quella che tu menzioni in merito all'uso produttivo dei capitali) ma anche viziosa come è per larga parte uso di questi tempi (giacchè le Banche non fanno da un pezzo il loro mestiere) ...
... altra cosa ancora è creare direttamente valore aggiunto e lavoro.

Se la priorità DEVE ESSERE ora quella di rilanciare l'economia reale, a ciò devono essere indirizzati gli sforzi.
In tal senso mi riferivo, PER IL FUTURO E MAI RETROATTIVAMENTE, all'opportunità di favorire un certo uso del denaro.
Discorso cmq molto complesso che non si può eviscerare qui in due righe.
invogliare consumi che creino lavoro
 
Vorrei solo mi spiegassi quali sono queste immobilizzazioni "improduttive". :)
 
Indietro