Il Debito Pubblico nuovo Covid-19 dell'Italia - Mai più mezzo di consenso elettorale.

[zerohedge]

Parliamo di rubare a casa dei ladri insomma.

quindi lavorare ed esportate prodotti di qualita' significa rubare...

si capiscono molte cose degl'italiani a questo punto

 

[oneone]

quindi lavorare ed esportate prodotti di qualita' significa rubare...

si capiscono molte cose degl'italiani a questo punto

Non sai che Ferrari NV è una associazione a delinquere?
Che livelli certi commenti...

 

[Michael Oliver]

ha addirittura saldo positivo con i cinesi

perchè ti asfaltano da tutti i PDV

per questo

 

[Michael Oliver]

quindi lavorare ed esportate prodotti di qualita' significa rubare...

si capiscono molte cose degl'italiani a questo punto

purtroppo la questione è culturale e ideologica

pericolosa

 

[Boba Fett]

perchè ti asfaltano da tutti i PDV

per questo

Anche perché hanno adottato una moneta svalutata rispetto al marco, diciamola tutta

 

[zerohedge]

Anche perché hanno adottato una moneta svalutata rispetto al marco, diciamola tutta

ma certo era uno dei vantaggi che hanno avuto con l'euro

hanno anche scaricato l'intera Germania dell'est sul resto dell'Europa


l'Italia si e' saltata il default che stava per avere con la lira, quello che avrebbe avuto nel 2008 e oggi (che forse non ci sarebbe stato in presenza di quello del 2008/9)

il meridione italiano ha delle similarita' con la Germania dell'est


la Germania, l'Italia e la Spagna (per citare i grandi paesi) hanno sicuramente tratto un enorme vantaggio dall'euro, per la Francia io ho qualche dubbio ma comunque non poteva starne fuori

 

[Michael Oliver]

Anche perché hanno adottato una moneta svalutata rispetto al marco, diciamola tutta

traanquillo , ci mettono 3 secondi a spostare la produzione di paccottiglia in polonia e lasciarti con l'industria dell'automotive e componentistica distrutta

 

[Boba Fett]

traanquillo , ci mettono 3 secondi a spostare la produzione di paccottiglia in polonia e lasciarti con l'industria dell'automotive e componentistica distrutta

ehm, e perché non l'hanno fatto già? Se non in minima parte? Su certe produzioni ci vuole la qualità, in est europa puoi fare la panda non la stelvio

 

[Michael Oliver]

ma certo era uno dei vantaggi che hanno avuto con l'euro

hanno anche scaricato l'intera Germania dell'est sul resto dell'Europa


l'Italia si e' saltata il default che stava per avere con la lira, quello che avrebbe avuto nel 2008 e oggi (che forse non ci sarebbe stato in presenza di quello del 2008/9)

il meridione italiano ha delle similarita' con la Germania dell'est


la Germania, l'Italia e la Spagna (per citare i grandi paesi) hanno sicuramente tratto un enorme vantaggio dall'euro, per la Francia io ho qualche dubbio ma comunque non poteva starne fuori

quello che non comprendono è che la Germania e l'euro per noi era l'unica ancora di salvezza

e solo in questa maniera il tessuto industriale italiano avrebbe potuto reggere alla concorrenza delle produzioni che , giustamente , si spostavano dove conveniva di più

L'euro è la più formidabile ARMA nazionalista e che cioè difende gli interessi di tutti gli europei , nessuno escluso.

La Germania ha avuto bisogno dell'industria settentrionale , ormai ridotta a produrre plasticame e componentistica non ad altissimo valore aggiunto per quella tedesca

Non ci sta bene ? perfetto non ci vuole nulla a trasferire quelle competenze in Polonia , ad esempio

quando capirete che due cose contano

1) tecnologia e ne abbiamo quasi zero
2) esecuzione - dobbiamo ringraziare alcune eccellenze nazionali ma sono poche

1) la germania tecnologia ne ha e e ne importa altra visto che la forza della sua economia consente di trasferire questi costi al prezzo finito dei prodotti
2) l'esecuzione tedesca è sempre stata dalla rivoluzione industriale la numero 1 al mondo, altrimenti una nazione con cento milioni di persone non sarebbe la quarta economia mondiale

Fatevene una ragione

 

[zerohedge]

hai detto una grande verita': l'euro e' un'arma nazionalista di difesa potente

 

[Michael Oliver]

hai detto una grande verita': l'euro e' un'arma nazionalista di difesa potente

è l'unica , perchè solo una politica economica mercantilista e una politica monetaria impostata sul controllo e la limitazione delle derive inflazionistiche COSTITUISCE l'argine contro la devastazione dei patrimoni e dei salari della gente comune.

Prima se lo ficcano in testa e meglio è

 

[totuccio2]

ehm, e perché non l'hanno fatto già? Se non in minima parte? Su certe produzioni ci vuole la qualità, in est europa puoi fare la panda non la stelvio

Perche c è gente, anche su questo 3d,che pensa che un operaio vale un altro, e basta prendere e spostare. Ovviamente gli industriali sanno che non è cosi

 

[Boba Fett]

Perche c è gente, anche su questo 3d,che pensa che un operaio vale un altro, e basta prendere e spostare. Ovviamente gli industriali sanno che non è cosi

guarda qualche settimana fa in AP discutevo con degli yes-man in crisi d'astinenza perché da casa non riescono a leccare il **** al capo come in ufficio

Facendogli notare quanto è meglio lo smart-working loro ribattevano che invece è l'anticamera delle delocalizzazioni in india... a che livello stiamo!

 

[maxbank]

quello che non comprendono è che la Germania e l'euro per noi era l'unica ancora di salvezza

e solo in questa maniera il tessuto industriale italiano avrebbe potuto reggere alla concorrenza delle produzioni che , giustamente , si spostavano dove conveniva di più

L'euro è la più formidabile ARMA nazionalista e che cioè difende gli interessi di tutti gli europei , nessuno escluso.

La Germania ha avuto bisogno dell'industria settentrionale , ormai ridotta a produrre plasticame e componentistica non ad altissimo valore aggiunto per quella tedesca

Non ci sta bene ? perfetto non ci vuole nulla a trasferire quelle competenze in Polonia , ad esempio

quando capirete che due cose contano

1) tecnologia e ne abbiamo quasi zero
2) esecuzione - dobbiamo ringraziare alcune eccellenze nazionali ma sono poche

1) la germania tecnologia ne ha e e ne importa altra visto che la forza della sua economia consente di trasferire questi costi al prezzo finito dei prodotti
2) l'esecuzione tedesca è sempre stata dalla rivoluzione industriale la numero 1 al mondo, altrimenti una nazione con cento milioni di persone non sarebbe la quarta economia mondiale

Fatevene una ragione

serve la seconda ambulanza in sezione
Cercate di contenervi la terza non la mando, è impegnata per il covid.

 

[Michael Oliver]

Perche c è gente, anche su questo 3d,che pensa che un operaio vale un altro, e basta prendere e spostare. Ovviamente gli industriali sanno che non è cosi

esatto è così

gli operai sono tutti uguali , è materia + cervello

così come gli ingegneri sono tutti uguali

così come i professori sono tutti uguali

così come i giornalisti sono tutti uguali

Ma voi scherzate o dite sul serio quando usate termini " uguali "

Secondo voi antropologicamente noi saremmo meglio di chi ? Fatemi capire

gli uomini sono IDENTICI , biologicamente diversi ma la matrice è comune

è il cervello che distingue l'uomo dalla materia

ragion per cui , la descrizione è fuorviante

 

[Michael Oliver]

guarda qualche settimana fa in AP discutevo con degli yes-man in crisi d'astinenza perché da casa non riescono a leccare il **** al capo come in ufficio

Facendogli notare quanto è meglio lo smart-working loro ribattevano che invece è l'anticamera delle delocalizzazioni in india... a che livello stiamo!

lo smart working è la maniera migliore per cacciarti a pedate nella maniera più semplice possibile

 

[totuccio2]

esatto è così

gli operai sono tutti uguali , è materia + cervello

così come gli ingegneri sono tutti uguali

così come i professori sono tutti uguali

così come i giornalisti sono tutti uguali

Ma voi scherzate o dite sul serio quando usate termini " uguali "

Secondo voi antropologicamente noi saremmo meglio di chi ? Fatemi capire

gli uomini sono IDENTICI , biologicamente diversi ma la matrice è comune

è il cervello che distingue l'uomo dalla materia

ragion per cui , la descrizione è fuorviante

Non è una questione antropologica, è una questione di tante cose, anche per esempio di cultura del lavoro, di relazioni, di collegamenti ecc.
Altrimenti la Ferrero avrebbe già preso da anni e tolto lo stabilimento da alba, tanto per dirne una

 

[Ottolino88]

esatto è così

gli operai sono tutti uguali , è materia + cervello

così come gli ingegneri sono tutti uguali

così come i professori sono tutti uguali

così come i giornalisti sono tutti uguali

Ma voi scherzate o dite sul serio quando usate termini " uguali "

Secondo voi antropologicamente noi saremmo meglio di chi ? Fatemi capire

gli uomini sono IDENTICI , biologicamente diversi ma la matrice è comune

è il cervello che distingue l'uomo dalla materia

ragion per cui , la descrizione è fuorviante

Non sposti un'azienda con un click...

 

[Ottolino88]

quello che non comprendono è che la Germania e l'euro per noi era l'unica ancora di salvezza

e solo in questa maniera il tessuto industriale italiano avrebbe potuto reggere alla concorrenza delle produzioni che , giustamente , si spostavano dove conveniva di più

L'euro è la più formidabile ARMA nazionalista e che cioè difende gli interessi di tutti gli europei , nessuno escluso.

La Germania ha avuto bisogno dell'industria settentrionale , ormai ridotta a produrre plasticame e componentistica non ad altissimo valore aggiunto per quella tedesca

Non ci sta bene ? perfetto non ci vuole nulla a trasferire quelle competenze in Polonia , ad esempio

quando capirete che due cose contano

1) tecnologia e ne abbiamo quasi zero
2) esecuzione - dobbiamo ringraziare alcune eccellenze nazionali ma sono poche

1) la germania tecnologia ne ha e e ne importa altra visto che la forza della sua economia consente di trasferire questi costi al prezzo finito dei prodotti
2) l'esecuzione tedesca è sempre stata dalla rivoluzione industriale la numero 1 al mondo, altrimenti una nazione con cento milioni di persone non sarebbe la quarta economia mondiale

Fatevene una ragione

Dire che di tecnologia in Italia non ce n'è mi sembra assurdo. E sminuire la produzione di componentistica di precisione è quanto meno paradossale.

 

[Blue Ray]

Aggiornamenti dal Fronte :

dal Fronte giungono voci di MES a tassi quasi zero.
Non me l'aspettavo, e SE (NB- è un 'SE' gigante) d'ora in poi verrò smentito da immani "slanci di solidarietà" nordeuropea, sarò il primo ad esserne felice.


Fino a quando la Germania non chiarirà le sue VERE intenzioni, fra 3 mesi [e quì mi riferisco alla sentenza-ultimatum della Corte Costituzionale tedesca, che ad oggi pare preludere ad un'uscita della Germania dal Quantitative Easing, nonchè da possibili tipologie di aiuto ancor più radicali (*) ] , il Lato-B resterà MASSIMAMENTE PARATO

...perchè 'Jakob Der Grosse' (traduzione -forse maccheronica- di Giacomone) è sempre in agguato (*)

Blue Ray


(*) Ed infatti, AGGIORNAMENTO : Schaeuble: la Corte tedesca mette a rischio l'esistenza dell'euro - MilanoFinanza.it

La sentenza della Corte di Karlsruhe, che ha dato alla Bce tre mesi di tempo per giustificare la decisione di acquistare titoli sovrani nella zona euro, "mette a rischio l'esistenza dell'euro". Lo ha dichiarato il presidente del Bundestag, Wolfgang Schaeuble, ministro delle Finanze tedesco ai tempi della crisi greca.

Novità dalla puntata precedente :


*Il MES, benchè a tassi prossimi allo zero, non viene seriamente considerato ne dall'Italia ne da altri Paesi.

*Ieri annuncio franco-tedesco di 500 miliardi di sovvenzioni a fondo perduto per i Paesi europei.
I nostri governanti sottolineano che è una base di partenza molto buona, ma che le trattative devono ancora essere finalizzate.


Comunque, dato che l'espressione "sovvenzioni a fondo perduto" ora è stata sdoganata e non è più un tabù, nemmeno per la Germania,
voglio rilanciare un tema che avevo segnalato nei miei primi messaggi :

Ora ricordo che a Gennaio, proprio pochi giorni prima che scoppiasse la pandemia da Covid-19 , la Germania e altri Paesi del Nord-Europa hanno cercato frettolosamente di attuare un cambiamento dei Trattati Europei (la cosiddetta riforma del MES), per sostenere banche in difficoltà (in primis le loro banche, da Deutsche Bank in giù) senza gravare sui Debiti Pubblici degli Stati interessati : tuttavia quel FURBO tentativo è fallito, anche per l'opposizione dell'Italia.

-->A questo punto penso che si potrebbe mettere sul tavolo della attuale trattativa europea per il sostegno ai Debiti Sovrani, ANCHE la questione del salvataggio di importanti banche, implicitamente soprattutto banche Nord-Europee (Deutsche Bank e tante altre), con le loro VORAGINI rappresentate da migliaia di miliardi di Euro in derivati spazzatura : aventi una somma complessiva MOLTO SUPERIORE a qualunque richiesta "a fondo perduto" attualmente proveniente dagli Stati Sud-Europei.

-->Così si potrebbe studiare un intervento della BCE che risolva gli SPECIFICI problemi degli uni e degli altri (Paesi del Nord Europa, e Paesi del Sud Europa).
"Do ut Des" : noi potremmo concedere ai Paesi del Nord Europa il salvataggio delle loro banche, e loro in cambio ci concederebbero i fondi da noi richiesti.
-->Il tutto a condizioni economiche particolarmente favorevoli per entrambe le parti (Paesi del Nord, e Paesi del Sud Europa).

Nota A Margine :
se però fra 3 mesi la Germania applicasse la sentenza della propria Corte Costituzionale, si avrebbe una situazione paradossale, per non dire di peggio (uscita della Germania dal Quantitative Easing, eccetera) : quindi massima attenzione all'evoluzione dello Scenario.


Blue Ray





Bonus Content : "Olanda"

Tangenti, conflitti di interesse, rapporti incestuosi tra imprenditori e politici, spartizioni e affari opachi.
Sembrano le immagini sgranate dell’Italia di Mani pulite, quella del 1992, e invece è l’Olanda di oggi.
La fotografia riaffiora da un rapporto riservato di una società di intelligence rimasto finora segreto e di cui Il Sole 24 Ore ha copia.

Il dossier fa a pezzi l’immagine dell’Olanda paese rigorista, modello di economia di mercato, immune da corruzione e malaffare e spalanca le porte a uno scenario del tutto diverso e, soprattutto, finora sconosciuto.
Dove gli intrecci nebulosi tra economia e politica sono cementati da interessi e rapporti personali, che camminano a braccetto sul tappeto rosso steso alle multinazionali.

Un’immagine ben diversa, dunque, da quella che gli olandesi presentano nei vertici europei incarnando la figura dei rigoristi dei conti pubblici.


Il dossier segreto che svela il sistema olandese | Italynews.it (dall'articolo originale di Roberto Galullo e Angelo Mincuzzi, “Il Sole 24 Ore”)